Gute LiFePo4 Zellen gesucht

Die hier:

https://www.litrade.de/shop/Akkus-Zubehoer/Thundersky-Winston-LiFeYPo4/

Laufen bei einem Bekannten in der Solaranlage, bislang problemlos.
Die 300Ah-Variante.
Mit den eingestellten max. 70% DOD sollten die deutlich > 10 Jahre 
durchhalten.

Ist aber ein teurer Spaß, keine Ahnung ob's die irgendwo wesentlich 
günstiger gibt.


Edit: Seh grad, sind wohl ausverkauft. Nur bei den kleineren steht noch
>> Wenige Exemplare auf Lager - schnell bestellen! Lieferzeit: 1 - 3 Tage

Εrnst B. schrieb:
> Die hier:
>
> https://www.litrade.de/shop/Akkus-Zubehoer/Thundersky-Winston-LiFeYPo4/

Kenne ich. Bin nicht so begeistert von denen. Erstens relativ teuer und 
zweitens ist mir erst letztens ein 12V Akku von denen kaputt gegangen. 
Den habe ich mal aufgemacht und die Build Quality war dann doch eher.... 
naja. Durchschnitt.

Deshalb möchte ich mal CATL ausprobieren.

Schaue mal bei forum.drbacke.de die Threads durch. Da gibt es jede Menge 
Erfahrungen zu chinesischen Lieferanten. Danach hast Du zumindest einen 
Überblick. Ich habe mir für einen 14 kWh Eigenbauspeicher Zellen bei 
Gobelpower bestellt.

Jorge F. schrieb:
> Fahr bei GWL in Tschechien vorbei, gutes Zeug!
>
Elerix? Re-branded China-Zellen. Ob die den mehr als doppelt so hohen 
Preis eines Direktimports wert sind, sieht man vielleicht nach 10 
Jahren...

Christian schrieb:
> Deshalb möchte ich mal CATL ausprobieren.

Tesla oder ähnliches Auto aus chinesischer Produktion kaufen, Akkupack 
auseinanderbauen. Anders wirst du keine bekommen.

Oliver

Auf Youtube gibt es einige Tests von LiFePO4-Zellen. Sehr gut 
abgeschnitten haben EVE-Zellen:

https://www.youtube.com/watch?v=AHdtWMqg3e0

Habe ich mir auch besorgt und für 4 Zellen 567,10 € bezahlt. Waren ca 3 
Monate unterwegs. Testen konnte ich sie noch nicht.

EVE Zellen LF280Ah habe ich auch, 8 Stck bestellt bei Aliexpress.
Das war im April. Hat nur 2 Monate gedauert. Sehr gut verpackt.
Glück gehabt. Zellen sind neu (Ri = 0,17mOhm). 150€/Stck.

Mittlerweile bietet auch NKON diese Zellen an:
https://www.nkon.nl/de/rechargeable/lifepo4/prismatisch.html

Bei NKON habe ich schon einiges bestellt (18650); stets gute Ware.
So wird das sicher auch bei den EVE Zellen sein.

Was mich bei sowas immer brennend interessiert ist, wieviele reale 
Ladezyklen  schaffen die Dinger, bis sie unter die 80% Verschleißgrenze 
fallen. Oder wieviele Jahre täglichen Betrieb in einer PV überstehen 
sie.

8 Zellen zu je 150 Euro macht 1200 Ocken. Mit 50ct/kWh macht das 
2400kWh, die man dafür bekäme. Bei 7kWh Speicherkapazität macht das 342 
volle Ladezyklen, erst danach wäre man im Plus. Und diese Rechnung 
klammert weitere Kosten für Wechselrichter, PV-Module, Laderegler, 
Montage usw. noch komplett aus. Sieht auf den ersten Blick immer sehr 
verlockend aus, aber wenn man es wirklich mal durchrechnet, muss der 
Kram sehr lange halten, bis man nennenswert im Plus landet.

Wie sieht es mit den LiFePo4 SAFTkiste Zellen aus:
https://saftkiste.com/
Habe einige Kunden die solche Zellen in Ihren Camper einsetzen.

Und eigentlich bis Dato nix negatives vernommen.
Es macht sich eher Zufriedenheit breit.
und grad bei Camper werden die Zellen sehr gefordert, auch was 
Temperaturschwankungen anbelangt.


:D !!! 8tung wer ein kleinen Geldbeutel hat soll den Post Ignorieren !!! 
:D
Natürlich nicht Billig!

mppt schrieb:
> Eine
> EVE LF280K kriegt man hier für um de 200€.

Eine „second life“ EVE kriegt man für um die 200€.

Oliver

Hallo Bernd K.,

Bernd K. schrieb:
> Glück gehabt. Zellen sind neu (Ri = 0,17mOhm). 150€/Stck.

wie hast Du die Zellen abgesichert?

DOOFY schrieb:
> Diverse Hersteller von eAutos wollen ihre alten Akkus nach dem Ende der
> Hochkapazität auch als stationäre Speicher weiter nutzen. Warum auch
> nicht...

Es gibt einen Grund,
Was aber nicht heißen soll dass man sie nachher noch nutzen soll und 
kann ;-)

Akkus die ein gewisses Alter haben, können relativ von jetzt auf gleich 
komplett ausfallen. Wir haben einige UPS im Einsatz, worauf es ankommt 
das die im Fehlerfall, wirklich Unterbrechungsfrei einsetzen.

Dort wäre das Risiko zu groß, für Ganz neue (Auch da kann es passieren 
das eine nicht I.O. ist,) oder eben solche an der End-Of-Live grenze 
sind.

In dem Fall werden nur Akkus eingesetzt die ca 1/2 Jahre oder 100 Cyclen 
bewiesen haben, dass sie ohne wesentliche Änderung, (Dazu wird Permanent 
die Lade und Entladekurve rapportiert) durchhielten.

Aber für andere Fälle spricht nichts dagegen, wenn man sie mit
so 30% bis 40% Reserve dimensioniert. ;-)

Ben B. schrieb:
> Was mich bei sowas immer brennend interessiert ist, wieviele reale
> Ladezyklen  schaffen die Dinger, bis sie unter die 80% Verschleißgrenze
> fallen. Oder wieviele Jahre täglichen Betrieb in einer PV überstehen
> sie.

Die Lebensdauer hängt sehr davon ab, wie man sie behandelt. In welchem 
Spannungsbereich man sie verwendet, wie man sie lädt und entlädt. Da ich 
nicht davon ausgehe, dass alle Zellen gleich sind, plane ich eine 
Ladeelektronik, die sicherstellt, dass keine Zelle über 3,55 V geladen 
wird. Beim Entladen würde ich bei 3V abschalten, was darunter ist, lohnt 
sich nicht, stresst aber die Zelle.

Und selbst wenn irgendwann nur noch 80% Kapazität wären, sind das bei 
280Ah immerhin noch 224Ah, die noch brauchbar wären.
>
> 8 Zellen zu je 150 Euro macht 1200 Ocken. Mit 50ct/kWh macht das
> 2400kWh, die man dafür bekäme. Bei 7kWh Speicherkapazität macht das 342
> volle Ladezyklen, erst danach wäre man im Plus.

Um Solarstrom in Konkurrenz zum Stromnetz direkt zu verbrauchen, 
bräuchte ich keinen Akku. Ich halte ihn für wichtig als Notstrom bei 
Stromausfällen, damit dann wenigstens die Pumpen der Zentralheizung 
weiterlaufen können. Der Wert in diesem Fall ist nicht mit dem normalen 
Strompreis zu vergleichen.

Im Sommer bei reichlich Solarenergie und vollen Akkus, kann die Energie 
natürlich auch für Kühl- und Gefrierschrank oder ähnliches verwendet 
werden und den Verbrauch von Netzstrom mindern.

Docan bei Alibaba.
Habe seit 1 Monat 4 neue 100Ah Zellen in Betrieb 280€ mit Versand.Das 
ist gar kein Vergleich zum Aliexpress Schrott (Liitokala und co).
DIY solarforum gibt da auf englisch auch gute Tips. Muß man sich etwas 
durchlesen und gezielt suchen.

Thomas G. schrieb:
> Dotan bei Alibaba.
> …
> Muß man sich etwas
> durchlesen und gezielt suchen.

Was einem zu dem Fazit führt, daß ALLE Verkäufer auf Alibaba 
letztendlich nur Resseller für auf irgendwelchen chinesischen 
Plattformen vagabundierenden Zellen sind, und es völlige Glückssache 
ist, was man letztendlich bekommt. Dazu beherrschen die die 
YouTube-Influencer-Werbung aus dem EffEff.

Im Gegensatz zu AliExpress. Da kann man sicher sein, daß da nur Schrott 
verkauft wird.

Hallo Thomas G.,

Thomas G. schrieb:
> Docan bei Alibaba.
> Habe seit 1 Monat 4 neue 100Ah Zellen in Betrieb 280€ mit Versand.Das
> ist gar kein Vergleich zum Aliexpress Schrott (Liitokala und co).

Auf dem Bild ist der Innenwiderstand mit 0,31 mOhm angegeben.

Wie hast Du die Zelle(n) abgesichert?

Bitte nicht wundern, habe diese Frage heute schon einmal in einem 
anderen Thread gestellt!

Peter M. schrieb:
> Hallo Bernd K.,
>
> Bernd K. schrieb:
>> Glück gehabt. Zellen sind neu (Ri = 0,17mOhm). 150€/Stck.
>
> wie hast Du die Zellen abgesichert?

Plus:
MEGA Fuse 150A - Trennschalter 300A - Anderson Stecker 175A

Minus:
BMS JK-B2A8S20P (Balancer 2A, 8S, 200A) - Anderson Stecker 175A

Leitungen 35mm².

(Sorry für PIC1. hab vergessen, zu verkleinern)

Hallo Bernd K.,

vielen Dank für die Erläuterungen und die tollen Bilder!
Für mich ist das ein gutes Beispiel, wie man das Ganze sauber aufbauen 
kann.

Ich zweifele nur, ob die Vorspannung der Akkus ausreicht.

Peter M. schrieb:
> Ich zweifele nur, ob die Vorspannung der Akkus ausreicht.

Die Zellen sind mit ca. 200kG vorgespannt.
Verfahren:
- Hinteren Deckel festgeschraubt.
- Gesamtpaket mit Schraubzwinge auf 200kG gedrückt.
- Position der vorderen Aluwinkel angezeichnet.
- Hinteren Deckel gelöst.
- Vordere Aluwinkel festgeschraubt.
- Hinteren Deckel wieder festgeschraubt (Druck).

Ok, die vorgegebenen 300kG sind es nicht geworden.
Jedenfalls haben die Zellen keinen Platz, sich auszudehnen.

Hallo Bernd K.,

danke, das war für mein Auge unsichtbar! :)

Peter M. schrieb:
> Wie hast Du die Zelle(n) abgesichert?

Bei mir ist da eine billige 60A Sicherung vom Ali drin. Die liegt unter 
dem BMS (schlecht zu sehen).
Ich hatte da ein youtube video gesehen wo diese getestet wurde, es war 
dasselbe Modell in 100A, und die lösten bei genau 100A aus. Das ist 
sicher nicht das richtige Verhalten, aber mir paßt das ganz gut.

Ansonsten finde ich noch sehr wichtig, daß die Batterie IMMER abgedeckt 
ist - auch beim Zusammenbau, wo man sich mit bubble wrap helfen kann. 
Schutzbrille ist auch keine schlechte Idee.

Hallo Thomas G.,

danke für die Hinweise!
Der abgebildete Automat ist dann wohl für den 230V-Zweig?

Genau, 6A 230V. Und daneben ist noch ein kWh Zähler für 10€ vom Ali. Das 
ist eigentlich das Beste der ganzen Anlage. Da kannst du dich immer 
freuen wenn wieder eine kWh mehr rausgekommen ist.

> Da kannst du dich immer freuen wenn wieder
> eine kWh mehr rausgekommen ist.
Ja, das muss einem diese Mega-Investition wirklich wert sein!

mppt schrieb:
> Mit hier meine ich in Deutschland.
> 
https://www.akku-lifepo4.de/shop/EVE-Energy-LiFePO4-Akku-Zellen-280Ah-12V-4-Zellen-3-2V-mit-Verbinder-LF280K-p301389428
>
> 829€ für 4 Stück.

"Class A" Zellen mit garantierten >3000 Zyklen (80%) ;)

Neue Zellen haben >6000 Zyklen (80%). Die haben also schon die Hälfte 
ihrer Lebensdauer hinter sich. Second Life halt.

Oliver
P.S.
Die chinesische Qualitätsskala bei Akkus vom Ali lautet (aufsteigend 
sortiert)
Class A
Class A+
Class A++
Class A+++
Neuwertig
Neu
Garantiert Neu
Ganz bestimmt garantiert Neu

Ben B. schrieb:
> Ja, das muss einem diese Mega-Investition wirklich wert sein!

Wir hatten heute 5min Stromausfall. Ich saß am Computer und habe es 
nicht bemerkt. Dann kam meine Frau und beschwerte sich, daß kein 
Internet geht.
Also den Router und fiber schnell auf 12V umgesteckt und Hausfrieden 
wiederhergestellt.
So zahlt sich die Megainvestition aus.

Gerd U. schrieb:
> Ich beobachte die Seite seit einem Jahr, wenn der
> Tageszähler (in 54 days) auf 3 ist, ist der Artikel plötzlich nicht mehr
> lieferbar, und nach paar Wochen beginnt das Spiel von neuem (in 54 days)

Da es aber (angeblich) tatsächlich Leute gibt, die die Zellen von denen 
erhalten haben, kann das durchaus auch daran liegen, daß die schon vor 
dem Lieferdatum ausverkauft sind.

mppt schrieb:
> Oliver S. schrieb:
>> "Class A" Zellen mit garantierten >3000 Zyklen (80%) ;)
>>
>> Neue Zellen haben >6000 Zyklen (80%). Die haben also schon die Hälfte
>> ihrer Lebensdauer hinter sich. Second Life halt.
>
> Du hast doch einen an der Waffel.
> kannst du die Beschreibung lesen?

Kann ich. Im Bild steht >3500 Zyklen, im Text >6000. Da kannst einfach 
du glauben, was du willst.

Oliver

Gerd U. schrieb:
> mppt schrieb:
>> Mit hier meine ich in Deutschland.
>>
> 
https://www.akku-lifepo4.de/shop/EVE-Energy-LiFePO4-Akku-Zellen-280Ah-12V-4-Zellen-3-2V-mit-Verbinder-LF280K-p301389428
>
> Das gleiche Spiel wie bei NCON: Nicht lieferbar.
> Da kann jeder super Preise machen.

Den Unterschied zwischen „nicht lieferbar“ und xxx Tage Lieferzeit 
solltest du aber doch schon erkennen. All diese Verkäufer verkaufen 
Zellen, die die noch gar nicht haben. Die haben die in China gekauft und 
bezahlt, und die sind jetzt auf dem Weg aus China hier her. Das dauert 
aktuell halt einige Monate.
Wenn weg, dann weg

Echt am Lager hat da kaum jemand solche Zellen.

Oliver

Hab Ende Juli bei EVE Energy (Alibaba Shop) EVE-Zellen direkt bestellt 
(16 x LF280K). Ich warte noch auf Lieferung. Laut Testprotokoll wurden 
die Zellen im Juli produziert.
Die Zellen sind preislich nah bei dem Preis den nkon.nl angibt, 
allerdings mit  Verbindern (ca. 180€ inkl. DDP Lieferung).

Das Glücksspiel mit den Resellern wollte ich mir nicht geben und gerade 
so Angaben wie "3500 Zyklen", wenn die offiziellen Daten aus dem 
Datenblatt 6000 Zyklen versprechen machen einen stutzig.

Oliver S. schrieb:
>
> Im Bild steht >3500 Zyklen, im Text >6000. Da kannst
> du glauben, was du willst.
>
Da wird von den Beschreibern ständig was durcheinander gemixt.
Es gibt von EVE die Zelle LF280 und LF280K (Anhang).

Hier mal die Unterschiede von mir interpretiert.

LF280:
1. Vorspannung 300kg force
2. Temp 25°C
3. Laden mit 140A bis 3,65V
4. Pause 60 min
5. Entladen 280A bis 2,5V
6. Punkt 3-5 weiter bis Kapazität 224Ah erreicht hat
7. Ergebnis: >= 3500 Zyklen

LF280K:
1. Vorspannung 300kg force
2. Temp 25°C
3. Laden mit 140A bis 3,65V
4. Pause 30 min
5. Entladen 140A bis 2,5V
6. Punkt 3-5 weiter bis Kapazität 224Ah erreicht hat
7. Ergebnis: >= 6000 Zyklen

Der aufmerksame Leser wird erkannt haben, dass nur Punkte 4+5 
unterschiedlich sind, um 6000 statt 3500 Zyklen zu erreichen.

Ich behaupte mal, dass Entladen mit 140 statt 280A den Unterschied 
ausmacht. Handelt es sich womöglich um einen Marketingtrick?

Jedenfalls ist in verschiedenen Foren und Videos zu entnehmen, dass eine 
Ladung bis 3,5V und eine Entladung bis 3,0V die Anfangskapazität 
lediglich auf 95% reduziert, aber die Lebensdauer (Zyklenzahl) deutlich 
erhöht. Hierzu habe ich aber keine verlässliche Zahlen. Vielleicht weiss 
jemand mehr dazu.

Hallo Bernd K.,

Bernd K. schrieb:
> Jedenfalls ist in verschiedenen Foren und Videos zu entnehmen, dass eine
> Ladung bis 3,5V und eine Entladung bis 3,0V die Anfangskapazität
> lediglich auf 95% reduziert, aber die Lebensdauer (Zyklenzahl) deutlich
> erhöht. Hierzu habe ich aber keine verlässliche Zahlen. Vielleicht weiss
> jemand mehr dazu.

Da musst Du gar keine Foren und Videos konsultieren. :)
Beide Datenblätter empfehlen die eingeschränkte Nutzung der Zellen 
innerhalb einer Ladebandbreite von 10% bis 90% SOC ("state of charge", 
Ladezustand).

Der SOC-Begriff ist aber so eindeutig definiert wie die "Stromspannung".
Man kann den Begriff zumindest ladungsbezogen oder energiebezogen 
auffassen.

Wenn Du ihn ladungsbezogen interpretierst, könntest Du einen 
Entladevorgang protokollieren und z.B. gucken, bei welcher Zellspannung 
der Akku noch 10% der Ausgangsladung trägt. Nur ist die Zellspannung 
aber auch abhängig vom Entladestrom und das müsstest Du auch 
berücksichtigen. Bei der Ladung würdest Du analog verfahren.

Martin schrieb:
> Habt ihr euch mal gefragt wie ihr eure EVE 280A-Zellen nach Ablauf
> der
> Lebenszeit entsorgen könnt?
> Eine einzelne Zelle wiegt etwa 5kg. In Köln kann ich maximal bei der
> Sondermüllannahmestelle 500g Li-Akku entsorgen. So wie es heute
> aussieht, habe ich nach einigen Jahren einen großen Haufen Sondermüll im
> Keller stehen, den ich legal nicht los werde.

Die Frage habe ich mir vor Bestellung auch gestellt. Ich habe von 
mehreren Berichten gehört, wo Wertstoffannahmestellen trotz der 
Beschränkung die Zellen angenommen haben.
Trotzdem ist das sehr dünnes Eis. Allerdings habe ich aus 3 anderen 
Gründen wenig Besorgnis:
1) Ich habe den Platz um die Zellen auch länger danach lagern zu können
2) Die steigende Anzahl an Heimspeichern werden eine 
Entsorgungsindustrie in der nicht allzu entfernten Zukunft unumgänglich 
machen
3) Kreislaufwirtschaft. Möglicherweise ist irgendwann in naher Zukunft 
das Recycling günstiger als die Neuproduktion. Vor allem bei großen 
Mengen.

Wenn man sich die Inhaltstoffe von so einer Zelle ansieht, dann denkt 
man eher an kostbare Rohstoffe als an Sondermüll, der sich nicht mehr 
verwerten lässt.

Ohne Grund 1) würde ich aber bisher das Risiko auch nicht eingehen.

Martin schrieb:
> Habt ihr euch mal gefragt wie ihr eure EVE 280A-Zellen nach Ablauf der
> Lebenszeit entsorgen könnt?

Ach immer diese deutsche Angst.
Was glaubst Du was in 20 Jahren in D sein wird. Da werden Zustände wie 
in Venezuela oder schlimmer herrschen, und keiner wird sich mehr um die 
Umwelt scheren.

Peter M. schrieb:
> Der SOC-Begriff ist aber so eindeutig definiert wie die "Stromspannung".
> Man kann den Begriff zumindest ladungsbezogen oder energiebezogen
> auffassen.
>
> Wenn Du ihn ladungsbezogen interpretierst, könntest Du einen
> Entladevorgang protokollieren und z.B. gucken, bei welcher Zellspannung
> der Akku noch 10% der Ausgangsladung trägt.

Die 10% und 90% sind eh nur grobe Schätzwerte. Und zum Abschalten beim 
Laden und Entladen sind Spannungen gefragt und keine schwer zu 
berechnenden Ladungen. Blickt man aber auf Lade- und Entladekurven, so 
ist zu sehen, dass sie über 3,5V steil aufwärts bzw unter 3V steil 
abwärts gehen. Auf Kosten der Lebensdauer das Letzte an Kapazität 
rauszuholen lohnt sich extrem selten.

Bernd K. schrieb:
> LF280K:
> 1. Vorspannung 300kg force
> 2. Temp 25°C
> 3. Laden mit 140A bis 3,65V
> 4. Pause 30 min
> 5. Entladen 140A bis 2,5V
> 6. Punkt 3-5 weiter bis Kapazität 224Ah erreicht hat
> 7. Ergebnis: >= 6000 Zyklen

Weiß jemand, ob die Vorspannung nur bei solch hohen Strömen einen 
Einfluss auf die Zyklenlebensdauer hat oder auch bei viel kleineren 
Strömen?

Jobst Q. schrieb:
> Bernd K. schrieb:

> Weiß jemand, ob die Vorspannung nur bei solch hohen Strömen einen
> Einfluss auf die Zyklenlebensdauer hat oder auch bei viel kleineren
> Strömen?

Dazu gibt es im DIY solarforum ellenlange Beiträge. Da haben Leute auch 
direkt mit verschiedenen Herstellern Kontakt gehabt. Und dabei kam raus, 
daß es empfohlen ist, und statt 3000 wohl 6000 Zyklen rauskommen sollen.
Die Hersteller schreiben dazu genau eine HALBE Zeile ins Datenblatt, 
denn sie können auch kaum diese Zeiträume richtig abschätzen.

Nun überlegt mal wie lange 6000 Zyklen sind. Dabei werden volle Zyklen 
also von fast 0 bis 100% gerechnet. Das sind bei normaler Benutzung und 
1x Laden am Tag fast 20 Jahre. Oder wie normale Menschen das nutzen 
würden 1/2mal am Tag, über 30 Jahre.
Deshalb lohnt sich der ganze Vorspann Kram absolut nicht, es macht nur 
mehr Ärger und baut zusätzliche Fehlerquellen ein.
Wer aus den Zellen ständig 1C entnimmt, der plant doch irgendwie falsch. 
Das wären 280A. Wer kann das hier anständig und sicher handhaben?
Ich oute mich mal, ich nicht.

Jobst Q. schrieb:
> Die 10% und 90% sind eh nur grobe Schätzwerte. Und zum Abschalten beim
> Laden und Entladen sind Spannungen gefragt

Habe ich etwas anderes gesagt?

> und keine schwer zu
> berechnenden Ladungen.

Die Ladungsbandbreite ist doch mit 10% SOC bis 90% SOC vorgegeben, da 
wird nichts mehr gerechnet.

> Blickt man aber auf Lade- und Entladekurven, so
> ist zu sehen, dass sie über 3,5V steil aufwärts bzw unter 3V steil
> abwärts gehen. Auf Kosten der Lebensdauer das Letzte an Kapazität
> rauszuholen lohnt sich extrem selten.

Anbei ein konkretes Beispiel anhand einer LiFePO4-Zelle im 18650-Format 
mit angabegemäßen 1,8Ah:

ENTLADEN
Zeitstempel/Spannung in V/Strom in A/kumulierte Kapazität in mAh
Erreichen
01:50:21  3  0,9  1652,4
Entladeabbruch:
01:54:34  2,04  0,9  1715,7

Die nach dem Erreichen der 3V-Schwelle noch entnehmbare Ladung betrug 
63,3mAh, das sind 3,69% der gesamten Entladekapazität.

Beim Laden waren es 86,6 mAh also ziemlich genau 5% von 1733 mAh.

In Summe machen die beiden Ladungsmengen gerade mal 8,7% aus, also 
weniger als die Hälfte der erwarteten 20%, die man doch aufgrund der 
Angabe 10%-90% SOC bei ladungsmäßiger Sicht hätte erwarten müssen.

Hallo Thomas G.,

Thomas G. schrieb:
> Wer aus den Zellen ständig 1C entnimmt, der plant doch irgendwie falsch.
> Das wären 280A. Wer kann das hier anständig und sicher handhaben?
> Ich oute mich mal, ich nicht.

wenn Du Deine Zellen bei oder unter 140A absicherst, verhinderst Du doch 
diese Konstellation.

Indirekt könntest Du das auch näherungsweise über einen 
Sicherungsautomaten hinter Deinem Wechselrichter. "Näherungsweise" meine 
ich deshalb, weil der bei gleicher Ausgangsleistung und verminderter 
Akkuspannung mehr Strom ziehen wird.

Darf ich daran erinnern, dass alles, was nichts mit "Wo bekomme ich CATL 
Zellen her" eindeutig offtopic ist? Macht doch bitte eure eigenen 
Threads auf.

Christian schrieb:
> Hallo.
> Für ein Hobbyprojekt brauche ich LiFePo4 Zellen. Irgendwas zwischen 100
> und 300 Ah.
> …
> Wo kann ich echte CATL Zellen als Hobbyelektroniker kaufen?

Hier evtl. ein hilfreicher link zur Echtheitsbestätigung:

https://www.gobelpower.com/lifepo4_decoder.html

Christian schrieb:
> 2. Wo kann ich echte CATL Zellen als Hobbyelektroniker kaufen?

Hier:
https://www.akku-lifepo4.de/shop/Catl-LiFePO4-Akku-Zellen-302Ah-12V-4-Zellen-3-2V-mit-Verbinder-p380130232

Wobei man sich da schon die Frage stellen kann, warum ausgerechnet ein 
Ein-Mann-Elektroinstallationsbetrieb aus dem Emsland an neue CATL/EVE/… 
Zellen kommen soll, wenn das eigentlich keinem anderen Anbieter gelingt.

Oliver

Jorge F. schrieb:
> Oliver S. schrieb:
>> Wobei man sich da schon die Frage stellen kann, warum ausgerechnet ein
>> Ein-Mann-Elektroinstallationsbetrieb aus dem Emsland an neue CATL/EVE/…
>> Zellen kommen soll, wenn das eigentlich keinem anderen Anbieter gelingt.
>
> Kann er aktuell nicht, steht doch im Abgebot:
> Zitat:
>
> !!Achtung!! Aktuell nicht auf Lager! Lieferbar erst voraussichtlich
> Oktober/ November-- kann abweichen!!

Ach je, siehe oben. Das ändert zudem nichts an der Frage.

Oliver

mppt schrieb:
> Bitte kleb dich auf irgendeiner Straße so fest, dass du nie wieder an
> eine Tastatur kommst. Da triffst du dann auch Leute mit denen du das
> diskutieren kannst...

Wieso? Seine Meinung mag unpopulär sein, aber sachlich falsch wird sie 
dadurch nicht.

Bernd K. schrieb:
> Christian schrieb:
>> 2. Wo kann ich echte CATL Zellen als Hobbyelektroniker kaufen?
>
> Hier:
> 
https://www.akku-lifepo4.de/shop/Catl-LiFePO4-Akku-Zellen-302Ah-12V-4-Zellen-3-2V-mit-Verbinder-p380130232

Erstes Google Ergebnis genommen oder weisst du sicher, dass das echte 
CATL sind? Einige Zeilen da klingen doch sehr Aliexpress-typisch.

So, ich bin jetzt mal risikofreudig und habe diese hier bestellt:

https://www.aliexpress.com/item/1005004405539530.html

Nachdem ich mir vom Käufer habe bestätigen lassen, dass sie echt sind, 
nicht recycled und original CATL. Hat er bestätigt. Naja erzählen können 
die ja viel... Der ausschlaggebende Grund ist eigentlich eher subtiler. 
Da hat ein Russe mal 8 Stück bestellt, war zufrieden und hat 5 Sterne 
gegeben mit "The parcel came very quickly. A little pompous. The voltage 
is normal. I check the capacity."

Zwei Monate später hat er nochmal 8 Stück bestellt.

Können also nicht so schlecht sein, die Dinger.

Christian schrieb:
> Die Zellen müssen zuverlässig sein. Ich möchte also nicht den letzten
> Müll einer chinesischen "high quality flee shipping!!!11"
> Hinterhofklitsche kaufen.

Christian schrieb:
> So, ich bin jetzt mal risikofreudig und habe diese hier bestellt:
>
> https://www.aliexpress.com/item/1005004405539530.html

Ja, da hat sich doch der Thread mal so richtig gelohnt ;)

Oliver

Was sagt eigentlich der Zoll dazu?

mppt schrieb:
> Das gelingt jedem der bei alibaba ordert. Die Zellen sind in China keine
> Mangeware. Nur der Transport dauert halt 3 Monate. Und wenn die
> Deutschen den EU-Händlern das Zeug das noch auf dem Schiff ist wegkaufen
> wie Klopapier, wird es auf absehbare Zeit keine Lagerware gebn.

Ich schrieb was von „neuen“ Zellen.
Denn die gibt es auch in China weder von CATL noch von Eve für 
Endverbraucher oder Ali-Händler zu kaufen.

Alles, was da keine Mangelware ist, sind gebrauchte Zellen aus 
unterschiedlich fragwürdigen Quellen.

Oliver

mppt schrieb:
> Da liegst du aber komplett falsch.

Nun ja, lies dich einfach mal durch die einschlägigen Foren, dann weisst 
du, was los ist. Auf Alibaba. Die Angebote versprechen immer alles, die 
Lieferungen meistens nicht.

Und was genau willst du mit deinen links sagen? Das Thema war CATL oder 
EVE.

Oliver

Oliver S. schrieb:
> Ja, da hat sich doch der Thread mal so richtig gelohnt ;)
>
> Oliver

Tja, für den Preis hätte er auch neue von Docan bekommen können.
Es scheint, daß wohl JEDER erstmal Lehrgeld zahlen muß. Anders kann ich 
mir das nicht erklären.

mppt schrieb:
> Da liegst du aber komplett falsch. Erstens ist Alibaba nicht Aliexpress,
> auch wenn beide mit Ali anfangen.

Wie kommt es dann, dass ich über Aliexpress bestelle und auf der 
Rechnung dann Alibaba steht?

https://praxistipps.chip.de/alibaba-vs-aliexpress-das-sind-die-unterschiede_126264

Frag mal in einem Modellbau Forum, die haben da viel Know How dazu. 
rc-heli.de wäre ein guter Anfang.

Gerd U. schrieb:
> Mal 'ne dumme Frage: Angenommen, der TO erhält runter gerockte
> Zellen
> vom Schrottplatz, kann er den Schrott zurückschicken und erhält sein
> Geld wieder, oder ist ein Kauf direkt beim Chinesen eine Einbahnstraße?

Du kannst ja mal versuchen, als Privatmensch Lipos nach China zu 
verschicken. Das ist ein aussichtslosen Unterfangen.

Du kannst einen Fall bei Ali eröffnen, und hoffen, daß du den überzeugt 
bekommst. Dann kriegst du dein Geld wieder. Die Akkus musst du dann 
anderweitig entsorgen.

Mancher versucht das dann in der Bucht…

Oliver

Gerd U. schrieb:
> Also Einbahnstraße. Sowieso ziemlich merkwürdig, dass der Warenfluss nur
> in eine Richtung erfolgen kann.

In diese, Fall liegt es nicht an der Richtung, sondern daran, daß 
gebrauchte Lipo-Zellen Gefahrgut sind, deren Versand in jede Richtung 
nicht einfach ist. Und gebraucht sind die Zellen, sobald die den 
Hersteller verlassen haben.

Oliver

Thomas G. schrieb:
> Wir hatten heute 5min Stromausfall. Ich saß am Computer und habe es
> nicht bemerkt. Dann kam meine Frau und beschwerte sich, daß kein
> Internet geht.
> Also den Router und fiber schnell auf 12V umgesteckt und Hausfrieden
> wiederhergestellt.
> So zahlt sich die Megainvestition aus.

Entweder Glück gehabt das euer DSLAM noch gepuffert ist oder Internet 
über Mobilfunk?

Also ich weiß ganz 10.000.000% sicher das sowas hier nicht funktioniert.
Der DSLAM steht 15m rechts von meiner Haustüre und ich durfte oft genug 
die Telekom bewundern wie die dort drinne (Ohne Akkupuffer) Chaos 
beseitigen und dauernd Technik austauschen.

Da gibt's keine Akkus mehr drin, leider!

mppt schrieb:
> Die am 26.08.2022 direkt in China bestellten 34 Zellen kamen am
> 6.10.2022 per DPD bis an die Haustür. Preis 4438€ inclusive allem. Die
> Qualität ist die gleiche wie bei den in D bestellten.

Mal rein interessehalber: Bei wem hast du bestellt? Hast du denen noch 
genaue Vorgaben gemacht?

Oliver

mppt schrieb:
> Was ich mich allerdings
> frage ist wo die vielen gebrauchten und ausgemusteren Zellen herkommen
> sollen. Die EVE LF280K gibt es höchsten 2 oder 3 Jahre und unterscheidet
> sich deutlich vom Vorgänger in der Position der Anschlüsse.

Genau daher wo auch 2-3 Jahre alte Autos in D mit 150 000km herkommen. 
Nämlich von der Benutzung.
Die Zellen werden in China vom Moped bis zum Bus verwendet. Nach 1 Jahr 
sind die halb tot. Und der Schrott kommt auf Aliexpress und auch 
Alibaba.

Hast Du nun neue Zellen oder gebrauchten Schrott bekommen? Das sieht man 
doch sofort.

Kilo S. schrieb:
> Thomas G. schrieb:
>> Wir hatten heute 5min Stromausfall. Ich saß am Computer und habe es
>> nicht bemerkt. Dann kam meine Frau und beschwerte sich, daß kein
>> Internet geht.
>> Also den Router und fiber schnell auf 12V umgesteckt und Hausfrieden
>> wiederhergestellt.
>> So zahlt sich die Megainvestition aus.
>
> Entweder Glück gehabt das euer DSLAM noch gepuffert ist oder Internet
> über Mobilfunk?
>
> Also ich weiß ganz 10.000.000% sicher das sowas hier nicht funktioniert.

Ja das wundert mich nicht. In D ist das irgendwie alles noch wie vor 15 
Jahren. Hier zumindest funzt fiber Internet auch ohne Strom, sofern du 
deinen fiber router zum Laufen bekommst. 3. Welt hat eben ihre Vorteile.
Keine Ahnung ob du da von DSL redest. Das haben wir schon seit Jahren 
nicht mehr.