Hallo zusammen,
Ich kenne mich mit Schmelzsicherungen leider nicht so aus. Kann mir
jemand sagen welche Größe ich brauche und ob da noch irgendwelche
zwischenringe oder ähnliches dazu gehören? Neozed? Diazed?
Der sicherungskasten ist in einer Garage in ostdeutschland. Ich hatte
leider kein Lineal dabei aber der 11er Schlüssel lag noch rum, hoffe das
reicht.
DL-Sicherung E16, Keramik
In den Sicherungshalter fehlen die Kennringe. Selektivitätskriterien bei
der Wahl des Sicherungswertes beachten. Wenn die vorgelagerte Sicherung
auslöst und der entsprechende Verteiler nicht zugänglich ist stehst man
trotzdem im Finsteren.
Dort dürften Neozed-Sicherungen hineingehören; das Gewinde einer
Neozed-Schraubkappe hat 13mm Außendurchmesser (gerade nachgemessen).
Allerdings sieht das Foto für mich so aus, als wenn die
Paßschraubeneinsätze auf der Sammelschiene fehlen würden. Falls das
tatsächlich so ist, gehören die natürlich (in der richtigen Größe) auch
auf den Einkaufszettel.
Das werden wohl an Hand der Schraubkappengöße (Schraubkappe mit E14
Gewinde) Neozed-Sicherungen sein. In so Garagenanlagen waren da früher
Sicherungen mit 10A (rot) üblich. Es dürfte dort auch Alukabel mit
2,5qmm Querschnitt verlegt sein, welches bis 16A belastbar ist.
Man könnte also für den Lichtkreis 10A und für den Steckdosenkreis 16A
nehmen.
Das Ganze dürfte ja nur eine UNterverteilung sein, d.h. irgendwo muß es
da einen Zähler und evtl. auch eine Vorsicherung geben. Da wäre es schon
sinnvoll zu wissen was die Vorsicherung hat. Bei 16A wäre 10A/16A für
die Garage natürlich wenig sinnvoll. Dann halt 10A/10A nehmen. Wenn Du
noch Sicherungen mit 6A bekommst, würde ich für's Licht eine mit 6A
einsetzen.
Mikrowilli schrieb:> Paßschraubeneinsätze auf der Sammelschiene fehlen würden. Falls das> tatsächlich so ist, gehören die natürlich (in der richtigen Größe) auch> auf den Einkaufszettel.
WEnn der TO nicht das Werkzeug zum Einsetzen der Passschrauben hat würde
ich das sein lassen. Immer daran denken auf der Kontaktschiene ist der
Saft.
In der DDR war es durchaus üblich die Passeinsätze weg zu lassen. Für
den abgebildeten Verteiler werden die auch nicht geschraubt, sondern nur
aufgesteckt - die Passeinsätze haben dazu Klemmfedern.
sehe ich auch so schrieb:> baumarktware
Naja - also ich denke nicht dass hier ein beliebiger LSS oder ein
Akkuschrauber aus dem Baumarkt hilft ;)
Aber möglicherweise findest du da ein paar Neozed (Siche ~11mm)
Sicherungen, die könnten passen. Diazed Größe I haben eine Dicke von
12,5mm, das könnte knapp werden. Es wäre natürlich schön wenn du den
Schraubdeckel noch hättest.
Bessere Unterscheidung ist die Lände - dort unterscheiden sich die
Beiden erheblich (36mm gegen 50mm)
Hier mal eine Übersicht - vielleicht hilft die weiter:
http://mschrod.de/elektronetz/Elektrik/Sicherungen/Sicherungen.htm
Meh schrieb:> Ich kenne mich mit Schmelzsicherungen leider nicht so aus. Kann mir> jemand sagen welche Größe ich brauche und ob da noch irgendwelche
Also das links ist eine 11kA-Sicherung ... ;-)
Habe noch so einen Sicherungskasten da und gerade mal nach geschaut. Die
Kappen sollten E16 Gewinde haben.
Für die Passeinsätze müssen die Klemmfedern vorhanden sein. Die sind
direkt an der Stromschiene dran. Wenn die fehlen kannst Du keine
Passeinsätze benutzen.
Elektriker schrieb:> iazed Größe I haben eine Dicke von> 12,5mm, das könnte knapp werden.
Die gehen nicht! Vom Durchmesser her würden sie gehen, aber sie sind zu
lang, so daß maß die Kappe nicht mehr drauf bekommt.
Meh schrieb:> Ich kenne mich mit Schmelzsicherungen leider nicht so aus. Kann mir> jemand sagen welche Größe ich brauche und ob da noch irgendwelche> zwischenringe oder ähnliches dazu gehören? Neozed? Diazed?
Am besten einfach einen Elektriker rufen der sich das vor Ort alles
genau anschauen kann. Wir hier können nur bedingt helfen und kennen die
gegebenheiten nicht (Querschnitt, Vorsicherung, Schutzkriterien, etc.)
Danke für alle hilfreichen (und witzigen) Antworten. Dann probiere ich
mal neozed. Auf der Schiene ist sonst nichts weiter drauf, also keine
Passeinsätze. Sind die eigentlich mechanisch relevant oder nur dafür da
zu große Sicherungen zu verhindern?
Vielleicht teste ich vorher mal noch die Alukabel mit nem Anlagentester
durch ob da alles in Ordnung ist. 10A wird für die Garage reichen, will
da nicht heizen sondern maximal mal eine Flex oder ähnliches betreiben.
Meh schrieb:> Dann probiere ich mal neozed.
Die bekannten kleinen Neozed haben ein E14-Gewinde. Einfachmal gucken,
ob eine kleine Glühlampe ins Gewinde passt.
> Auf der Schiene ist sonst nichts weiter drauf, also keine> Passeinsätze. Sind die eigentlich mechanisch relevant oder nur dafür da> zu große Sicherungen zu verhindern?
Die Passeinsätze bei Neozed verhindern nur mechanisch, eine größere
Patrone einsetzen zu können.
Bei den größeren Sicherungen Diazed tragen sie etwas auf, dann müsste
aber in der Schiene ein Gewinde sein, die Dinger nennen sich
Paßschraube.
Manfred schrieb:> Die bekannten kleinen Neozed haben ein E14-Gewinde. Einfachmal gucken,> ob eine kleine Glühlampe ins Gewinde passt.
Nein, die Sicherungskästen in der DDR hatten, im Gegensatz zur BRD, kein
E14 Gewinde.
Ich habe noch so einen Kasten bei mir im Einsatz und mal so eine Kappe
abgeschraubt. Eine Glühbirne mit E14 Gewinde kann locker in die Kappe
eingeschraubt werden und klappert darin auch ordentlich. Zur Demo s.
erstes Foto.
Auf dem 2. Foto sieht man deutlich das das Gewinde der Schraubkappe
deutlich größer als das der Glühlampe ist.
michael_ schrieb:> Wenn das ein 11' er Schlüssel ist, was ist dann noch die Frage?
Das ist aber ein 11-mm-Schlüssel, 11' hätten nicht auf das Bild gepasst.
Zeno schrieb:>> Die bekannten kleinen Neozed haben ein E14-Gewinde. Einfachmal gucken,>> ob eine kleine Glühlampe ins Gewinde passt.> Nein, die Sicherungskästen in der DDR hatten, im Gegensatz zur BRD, kein> E14 Gewinde.
Ich habe eben mal geschaut, BRD: In meiner Unterverteilung Werkstatt
habe ich 'dünne' Neozed, 14mm, Patronen bis 16 Ampere.
Im Haus habe ich größere 35A / 50A, da messe ich 18 mm. In einer dieser
habe ich eine 16A-Patrone, dafür gibt es in der Schraubkappe eine
Federklammer.
Eigenheiten der Ost-Installationen kenne ich nicht, ein paar Orte weiter
hielt mich eine mächtige Zaunanlage von dort fern.
Ich habe hier auch noch so eine mit 10A in meinem Stelltrafo.
Ersatz durch jetzige Sicherungen war schwierig.
Zum Glück konnte ich noch paar alte auftreiben.
Der Porzellankörper ist anders.
Habe gerade mit einer E14 Lampe probiert und sie ist zu klein. Scheint
also E16 zu sein. Der Zähler ist auch noch original aus nem VEB, kommt
also hin. Danke für den Tipp!
So ich hab noch mal meine Bestände durchgesehen und 2 in der DDR
gebräuchliche Varianten gefunden.
Vorab, bei beiden sind die Schraubkappen E16, allerdings sind sie
unterschiedlich lang.
Bild 1: Links ein Sicherungshalter zum Einbau in Schalttafeln, rechts
eine Dreierkombi zum Einbau in Zählertafeln und Verteilungen mit
Hutschienenmontage. Von der rechten Bauart gab es auch welche mit nur
einer, zwei oder fünf Sicherungen.
Bild 2: Die Schraubkappen für beide Varianten. Man sieht deutlich das
die Kappe für die linke Variante etwas länger ist.
Bild 3: Die in den Fassungen benutzten Sicherungen. Die Linke hat einen
Durchmesser von 12,5mm, die Rechte einen von 10mm. Die kleinen
Sicherungen gab es in der DDR in den Größen 6A, 10A, 16A und 20A. Ich
meine die Orginal-DDR waren waren auch etwas dicker als die Abgebildete
(die stammt schon aus der Neuzeit), nämlich 13mm.
Interessanterweise kann man die kleine Kappe für beide Syteme mit der
zum System passenden Sicherung benutzen. Die größere der Sicherungen
passt nur in die linke Fassung (geht auch nicht mit der größeren Kappe
für's rechte System, die kleine nur in die Rechte.
Bild 4: Die Dreierkombi noch einmal zerlegt. Wenn man genau hinschaut,
sieht man am Boden die Klemmfedern für die Passringe.
michael_ schrieb:> Ich habe hier auch noch so eine mit 10A in meinem Stelltrafo.
Da wird wohl so etwas wie der schwarze Halter (links) drin sein.
Du mußt nach Diazed D1 suchen, dann wirst Du schnell fündig
(https://de.rs-online.com/web/p/neozed-diazed-sicherungen/0417846).
Meh schrieb:> Habe gerade mit einer E14 Lampe probiert und sie ist zu klein. Scheint> also E16 zu sein. Der Zähler ist auch noch original aus nem VEB, kommt> also hin. Danke für den Tipp!
Wenn Du halbwegs bewandert bist, dann tausche doch den alten VEB-Kram
gegen Neozed aus, die Du in jedem Baumarkt finden kannst.
Und mit den 10A (rote Kennfarbe) dürfte man auch in 99% der Fälle
richtig liegen. (Altanlage, 1,5qmm)
dann mal los schrieb:> Wenn Du halbwegs bewandert bist, dann tausche doch den alten VEB-Kram> gegen Neozed aus, die Du in jedem Baumarkt finden kannst.> Und mit den 10A (rote Kennfarbe) dürfte man auch in 99% der Fälle> richtig liegen. (Altanlage, 1,5qmm)
Wenn man eh in den Baumarkt fährt, warum dann nicht gleich LS-Automaten
kaufen?
Eine Sicherung brennt zwar wirklich selten durch, aber dann steht man
wieder da und braucht Ersatz. Den Automaten drückt man wieder rein und
fertig.
Percy N. schrieb:> michael_ schrieb:>> Wenn das ein 11' er Schlüssel ist, was ist dann noch die Frage?>> Das ist aber ein 11-mm-Schlüssel, 11' hätten nicht auf das Bild gepasst.
Du stänkerst!
Zoll hat ein Strichlein mehr.
Aber das weißt du doch!
Warum also?
Tilo R. schrieb:> Wenn man eh in den Baumarkt fährt, warum dann nicht gleich LS-Automaten> kaufen?
Weil dann eine größere Änderung an der UV nötig sein dürfte. Mit etwas
Glück paßt die 3x Neozed genau in die Aussparung des vorhandenenen
Kastens. 😉
Und für manche Anwendungsfälle (Schweißtrafo, starke Flex) kann die
Schmelzsicherung durchaus von Vorteil sein, denn LS mit Kennlinie C oder
K (oder D) sind oftmals relativ teuer.
Ansonsten stimme ich zu, daß die LS schon bequemer sind. In diesem Fall
wären dann vielleicht sogar LS/FI-Kombis sinnvoll. Und bei 2 Stück
sicherlich auch bezahlbar.
michael_ schrieb:> Percy N. schrieb:>>> michael_ schrieb:>>> Wenn das ein 11' er Schlüssel ist, was ist dann noch die Frage?>>>> Das ist aber ein 11-mm-Schlüssel, 11' hätten nicht auf das Bild gepasst.>> Du stänkerst!> Zoll hat ein Strichlein mehr.> Aber das weißt du doch!> Warum also?
Fuß ist noch ein bisschen größer als Zoll, schon gehört?
Also hier (ja, keine gute Quelle) wird geschrieben, dass die D01
Einsätze auch in die DL Fassungen passen würden:
https://www.ebay.de/itm/324471532177?hash=item4b8c02aa91:g:LOsAAOSw691gF9dW&var=513538392997
Ein anderer gibt auf Ebay die Maße 3,6cm x Ø 1,3cm an.
Und gerade bei Mersen nachgeschaut: D01 hat 3,6cm x Ø 1,1cm, sollte also
problemlos passen? Eventuell muss man die Haltefeder etwas nachbiegen.
Danke übrigens für den Thread, am Anfang dachte ich noch: Was eine blöde
Frage! Aber wie sich herausstellt, ist die Lösung doch nicht so
naheliegend ;)
Mit der DDR hatte ich nie was am Hut, daher kannte ich die DL Sicherung
bis dato nicht.
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