Braun grau silber gold macht laut Tabelle
1 - braun
8 - grau
nix - silber
10^-1 - gold
also 18*0,1 also 1,8 Ohm. Messen tue ich aber 0,6 Ohm mit meinem Fluka
77V.
Entweder bin ich zu doof die Ringe zu dechiffrieren oder zu doof zu
messen oder der Widerstand hat einen Faktor von +- 80%...
Gio B. schrieb:> 1 - braun> 8 - grau> nix - silber
*10^-2 silber
> 10^-1 - gold
5% Toleranz
könnte also 0.18 Ohm sein.
Hast du den Kontaktwiderstand und den der Messleitungen berücksichtigt?
Probier mal eine Vierleitermessung wenn du ein Messgerät dafür hast,
alternativ festen Strom mit dem Labornetzteil drüber und dann Spannung
direkt am Widerstand messen.
K. S. schrieb:> Gio B. schrieb:>> 1 - braun>> 8 - grau>> nix - silber> *10^-2 silber>> 10^-1 - gold> 5% Toleranz>> könnte also 0.18 Ohm sein.>> Hast du den Kontaktwiderstand und den der Messleitungen berücksichtigt?> Probier mal eine Vierleitermessung wenn du ein Messgerät dafür hast,> alternativ festen Strom mit dem Labornetzteil drüber und dann Spannung> direkt am Widerstand messen.
Wenn man die Liste von wikipedia nimmt dann muss man die 5er strich
Liste nehmen und da steht bei silber nichts. Gold ist dann der
Multiplikator und grün der letzte strich die Toleranz. Oder mache ich
einem Fehler?
Gio B. schrieb:> Braun grau silber gold macht laut Tabelle> 1 - braun> 8 - grau> nix - silber> 10^-1 - gold> also 18*0,1 also 1,8 Ohm. Messen tue ich aber 0,6 Ohm mit meinem Fluka> 77V.> Entweder bin ich zu doof die Ringe zu dechiffrieren oder zu doof zu> messen oder der Widerstand hat einen Faktor von +- 80%...
mach mal ein Photo bitte , wo der blitz nicht spiegelt
Optisch würde ich das für einen 18,9 Ohm Widerstand mit 0,5% Toleranz
halten: https://kiloohm.info/resistor-5/brown-gray-white-gold-green
Spulen mit 5 Farbringen habe ich noch keine gesehen.
Aber vielleicht ist der aktuelle Wert ja auf einen Defekt
zurückzuführen.
Tobias B. schrieb:> das ist ein Metallfilm widerstand ca 2-3 W
... was Du anhand eines Bildes mit ganz viel Hintergrund, aber ohne
Maßstab, sicher erkennen kannst?
Hmmh, kann auch mal daran liegen, dass man eine Farbe fehlinterpretiert.
Rot, orange, braun sind so Kandidaten, die man schlecht
auseinanderhalten kann, wenn die Bauteile schon älter oder ausgeblichen
sind
Also wer sich die Ringscheisse, natürlich nicht nur 3er, sondern auch
4er, 5er und 6er ausgedacht hat, dazu so tolle Farbkombinationen wie
rot/orange/braun und gelb/gold oder auch silber/grau, natürlich ohne
brauchbaren Anhaltspunkt von wo aus gezählt, gehört dafür einfach nur
geschlagen.
Und das Beste ist, es werden ja nicht nur Widerstände damit
gekennzeichnet...
Tim T. schrieb:> Also wer sich die Ringscheisse, natürlich nicht nur 3er, sondern> auch> 4er, 5er und 6er ausgedacht hat, dazu so tolle Farbkombinationen wie> rot/orange/braun und gelb/gold oder auch silber/grau, natürlich ohne> brauchbaren Anhaltspunkt von wo aus gezählt, gehört dafür einfach nur> geschlagen...
Leichenschänder!
https://en.wikipedia.org/wiki/Electronic_color_code
Hier noch ein Foto ohne Blitz und weil jemand meinte die Größe spiele
auch eine Rolle noch mit Zollstock.
Was auf der Platine stand weiß ich leider nicht mehr.
Gio B. schrieb:> Hier noch ein Foto ohne Blitz
Sicherungswiderstand 0,18 Ohm 5%.
> und weil jemand meinte die Größe spiele> auch eine Rolle noch mit Zollstock.
Bauform 0411, also wohl 2W.
H. H. schrieb:> Gio B. schrieb:>> Hier noch ein Foto ohne Blitz>> Sicherungswiderstand 0,18 Ohm 5%.
Also bei einem 4er braun, grau, silber, gold kommt das hin, aber warum
zur Hölle ist der grüne Ring egal?
Bei einem 5er könnte es auch braun, grau, grau, gold, grün sein, also
18,8 Ohm, 0,5%.
Oder braun, grau, weiß, gold, grün sein, also 18,9 Ohm, 0,5%...
EDIT: Nach dem 2. Bild ist es ein 4er mit braun, grau, gold, grün -> 1,8
Ohm, 0,5%. Eventuell ist der graue Ring auch weiß, dann wären es 1,9
Ohm.
Noch immer wer, der die Ringfarben und Anordnung für ne gute Idee hält?
Tim T. schrieb:> Noch immer wer, der die Ringfarben und Anordnung für ne gute Idee hält?
Die letzten 60 Jahre gibt es Ringe, man muss sie nur zu lesen wissen,
aber wie schon erwähnt, ist manchmal braun, rot, orange, weiß oder
grau nicht eindeutig zu interpretieren, vor allem auf Fotos...
Aber in den ersten 30 Jahren gab es kaum Probleme, da waren allerdings
auch die Widerstände noch etwas grösser...
In Sache Widerstandsbauform fällt mir noch eine ein, die mir damals sehr
gefallen hat:
Farbe Schokoladenbraun,
Quaderförmig ca. 2x3x5mm,
beide Anschlüsse auf einer Stirnseite, RM ca. 2,54,
die Farbstreifen auf der anderen Stirnseite,
soweit meine Erinnerungen.
Was war das für eine Bauform? Gabs auf alten Platinen, aber ich habe nie
welche bei Völkner (Vorläufer von Conrad) gesehen.
Peter N. schrieb:> Quaderförmig ca. 2x3x5mm,> beide Anschlüsse auf einer Stirnseite, RM ca. 2,54,> die Farbstreifen auf der anderen Stirnseite,
Das waren UBT oder MBT von Vitrohm.
Tim T. schrieb:> Also bei einem 4er braun, grau, silber, gold kommt das hin, aber warum> zur Hölle ist der grüne Ring egal?
Wieso egal? Der grüne Ring hat doch eine Bedeutung:
https://en.wikipedia.org/wiki/Electronic_color_code
braun 1
grau 8
silber x 0.01
gold 5%
grün 20 ppm/K (Temperaturkoeffizient)
Michael B. schrieb:> also 0.18 Ohm 5%
mit eben 20 ppm/K.
Gio B. schrieb:> Entweder bin ich zu doof die Ringe zu dechiffrieren oder zu doof zu> messen oder der Widerstand hat einen Faktor von +- 80%...
1. und 2. anscheinend. Übergangswiderstände in dieser Größenordnung sind
reell. Passiert, ging mir als Anfänger ebenso ;)
Mark S. schrieb:> miß mal die Anzeige bei kurzgeschlossen Messspitzen. Wenn da was bei 0,5> Ohm angezeigt wird, kommt 0,18Ohm wohl hin.
THIS.
K. S. schrieb:> Hast du den Kontaktwiderstand und den der Messleitungen berücksichtigt?> Probier mal eine Vierleitermessung wenn du ein Messgerät dafür hast,> alternativ festen Strom mit dem Labornetzteil drüber und dann Spannung> direkt am Widerstand messen.
Gleich der zweite Post!
H. H. schrieb:> Tim T. schrieb:>> Noch immer wer, der die Ringfarben und Anordnung für ne gute Idee hält?>> Pierre de Coubertin
Super Antwort, selten so gelacht. +1
danke erstmal für eure Einschätzungen.
Wikipedia gibt 2 verschiedene tabellen für 4 ringe oder 5 ringe. ich
zähle 5 und daher habe ich die zweite tabelle genommen. und da steht
nichts bei silber und daher kann ich es auch nicht mit 0,01
multiplizieren. so meine logik oder sehe ich das falsch?
Josef L. schrieb:> Peter N. schrieb:>> die Farbstreifen auf der anderen Stirnseite,>> Ich wusste ich hab noch einen! Und weitere Rätsel in THT!
Jurassic Park!
Gio B. schrieb:> Wikipedia gibt 2 verschiedene tabellen für 4 ringe oder 5 ringe. ich> zähle 5 und daher habe ich die zweite tabelle genommen.
Es geht nicht darum, wieviele Ringe auf dem Widerstand drauf sind,
sondern wieviele Ringe den Nennwert beschreiben. Neben diesen vier oder
fünf gibt es noch weitere, die Temperaturkoeffizienten,
Überlastverhalten, Spannungsfestigkeit usw kennzeichnen. Und die sind
herstellerabhängig, d.h. da hilft nur der Blick ins Datenblatt.
ok, jetzt verstehe ich. die benennung "Farbkodierung von Widerständen
mit 5 oder 6 Ringen" ist somit nicht korrekt, aber das ist bei wiki
vieles und ein anderes thema.
18 * 0.01 ergibt dann 0.18 Ohm und das mit 5% toleranz. gibt mir nicht
die gemessenen 0,6 Ohm und die kabel kann ich momentan leider nicht
messen, da nicht daheim. werde ich aber nachholen und dann berichten.
ich will gerne kapieren, warum die ringe und die realität nicht kohärent
sind...
H. H. schrieb:> Jurassic Park!
Liegen schon 40 Jahre rum, ob sie noch keimfähig sind? Bei den Perlen
sind jedenfalls nur 2 Farbstreifen drauf sowie die Grundfarbe, die ist
der Multiplikator: grün/blau+roter Grund=5,6k, gelb/lila+brauner
Grund=470R. Gemessen 5.61k bzw. 457R. Aber auch hier: Ist es rot oder
braun? Lila oder blau? Allerdings gibt es bei 2 Ziffern (bis E24) nur
bestimmte Kombinationen, und dabei ist die einzige
Verwechslungsmöglichkeit 15/51. Violett/grau/weiß sollte als
Multiplikator eher nicht vorkommen, usw. - in den meisten Fällen ist
klar von welcher Seite aus man lesen muss.
@TO: Tipp: Widerstand mit anderem, zB 5-10 Ohm (vorher ausgemessen) zum
Spannungsteiler zusammenschalten und Gesamt- und Teilspannung messen und
daraus den Widerstandswert errechnen.
Gio B. schrieb:> ich will gerne kapieren, warum die ringe und die realität nicht kohärent> sind...
Wenn man die Meßspitzen eines DMM im Widerstandsmeßbereich zusammenhält
zeigt das DMM meist so um die 0,5 Ohm an (Widerstand Meßleitungen,
Übergangswiderstände usw.). Die gemessenen 0,6 Ohm passen dann zum
Widerstandswert von 0,18 Ohm.
Josef L. schrieb:> Liegen schon 40 Jahre rum,
Und wo lagen die vorher? Die sind doch älter als 40 Jahre.
Der antike Transistor ist doch bestimmt noch Germanium? Bezeichnung
OCxx?
Die Tropfen sind Widerstände? Ich hätte eher auf Kondensatoren
getippt...
okay, danke für die erklärung.
sollte man von einem 300 euro teurem messgerät nicht erwarten können,
dass es den widerstand vom kabel abzieht bzw dass man es kalibrieren
kann?
Gio B. schrieb:> sollte man von einem 300 euro teurem messgerät nicht erwarten können,> dass es den widerstand vom kabel abzieht bzw dass man es kalibrieren> kann?
Kann man meist auch. Messleitungen zusammenhalten und dann gibt es eine
Nullungs-Funktion ...
LG, Sebastian
Josef L. schrieb:> Ja, und es sind Widerstände, wurde auch als solche gekauft :-) wohl in> den 70ern.
70er kommt hin. In Audioanwendungen wahre Rauschwunder, vermutlich eine
windige Kontaktierung. Haben in der Serienfertigung keine Freude
bereitet.
Gio B. schrieb:> danke erstmal für eure Einschätzungen.> Wikipedia gibt 2 verschiedene tabellen für 4 ringe oder 5 ringe. ich> zähle 5 und daher habe ich die zweite tabelle genommen. und da steht> nichts bei silber und daher kann ich es auch nicht mit 0,01> multiplizieren. so meine logik oder sehe ich das falsch?
es gibt immer zwei Stellen oder drei stellen
es folgt der Multiplikator
das bildet den Wert. -> "dreiband" / "vierband"
es folgt die Toleranz
es folgt optionaler Schnickschnack
---
das mit dem temp. Koeffizienten trifft für bestimmte
Typen zu "Messwiderstände nach DIN ..."
Gio B. schrieb:> ok, jetzt verstehe ich. die benennung "Farbkodierung von Widerständen> mit 5 oder 6 Ringen" ist somit nicht korrekt, aber das ist bei wiki> vieles und ein anderes thema.> 18 * 0.01 ergibt dann 0.18 Ohm und das mit 5% toleranz. gibt mir nicht> die gemessenen 0,6 Ohm und die kabel kann ich momentan leider nicht> messen, da nicht daheim. werde ich aber nachholen und dann berichten.> ich will gerne kapieren, warum die ringe und die realität nicht kohärent> sind...
Auch wenn ich mich wiederhole:
Nach dem 2. Bild ist es ein 4er mit braun, grau, gold, grün -> 1,8
Ohm, 0,5%. Eventuell ist der graue Ring auch weiß, dann wären es 1,9
Ohm.
Gio B. schrieb:> sollte man von einem 300 euro teurem messgerät nicht erwarten können,> dass es den widerstand vom kabel abzieht bzw dass man es kalibrieren> kann?
Für sowas gibt's die Vierleiter-Messung. Ist halt aufwändiger.
Tim T. schrieb:> dann wären es 1,9 Ohm.
Gibt es nicht! Wenn etwas mit Ringen markiert wird, dann ist es eine der
E-Reihen https://de.wikipedia.org/wiki/E-Reihe
Und da gibt es 1,8 - 1,80 - 1,87 - 1,89 - 1,91 - 1,93 aber nicht 1,9!
Bei Widerständen, die nicht genormte Werte haben, zB Meßwiderstände,
stehen die Werte numerisch drauf, zB "4993" = 499k Ohm.
Josef L. schrieb:> Bei Widerständen, die nicht genormte Werte haben, zB Meßwiderstände,> stehen die Werte numerisch drauf, zB "4993" = 499k Ohm.
Ist sehr oft so, aber nicht zwingend.
Ich habe 5 kOhm 0,1% TK25 Widerstände mit Farbcode.
Der grüne Ring ganz rechts ist auf dem graugrünen Grund kaum zu
erkennen.
Gio B. schrieb:> 18 * 0.01 ergibt dann 0.18 Ohm und das mit 5% toleranz. gibt mir nicht> die gemessenen 0,6 Ohm und die kabel kann ich momentan leider nicht> messen, da nicht daheim. werde ich aber nachholen und dann berichten.> ich will gerne kapieren, warum die ringe und die realität nicht kohärent> sind...
Wenn du so etwas wie Kurzschluss messen tust, dann ist ein Widerstand in
Ordnung.
Es gibt da keinen Grund etwas anzuzweifeln oder ersetzen zu wollen.
Gio B. schrieb:> Fluka
Na, beim fliegenden Händler auf der Straße einen Schnapper gemacht?
Macht nix, meine Sonnenbrille ist auch von Prado. :-D
Gio B. schrieb:> sollte man von einem 300 euro teurem messgerät nicht erwarten können,> dass es den widerstand vom kabel abzieht bzw dass man es kalibrieren> kann?
1. Auch ein noch so teures Messgerät unterliegt der Physik. Wenn Du dem
Gerät nicht durch Vierleitermessung die Möglichkeit gibst, misst Du eben
die Leitungen, Messspitzen, Kontaktstellen und Temperatur mit.
Den Wert zu nullen ist nur ein Behelf, denn auch der Widerstand der
Zuleitungen ändert sich während der Messung. Vor allem durch die
Temperatur.
2. Kalibrieren kann man jedes Messgerät. Das ist aber nur ein Vorgang,
der auf einem Stück Papier stattfindet, dem Kalibrierzertifikat. Das
Messgerät bleibt bei einer Kalibrierung unverändert.
Eine Veränderung der angezeigten Messwerte über die o.g. Nullung hinaus
nennt man Justage. Die macht Dein Kalibrierzertifikat dann ungültig.
Aber genau das Kalibrierzertifikat ist Dein Beleg dafür, was genau Dein
Messgerät anzeigt.
Dirk K. schrieb:> Und, wird es noch eine Auflösung geben?
Ich warte auch mit Spannung drauf!
Gruß
Jobst
Endlich die Auflösung:
Natürlich hattet ihr Recht! Mein Fluke hat einen Eigenwiderstand in den
Kabeln von 0,3-0,4 Ohm (schwankte etwas). Und es gab auch einen knopf
zum auf 0 setzen. 0,4 + 0,18 macht dann die gezeigten 0,6 ohm. Geheimnis
gelüftet.
Danke an euch allen!!!
Eine sinnvolle Erklärung gab es sogar schon im zweiten Post!
Die beste Erklärung scheint mir jetzt aber im Post vom von Michael B.
(laberkopp) zu sein:
Beitrag "Re: Welchen wert hat dieser widerstand wirklich?"
Die dortige Erklärung des grünen Rings hatte ich übersehen und darum das
als 20ppm angenommen. Scheint mir aber die beste Erklärung zu sein.
Wirklich aufgeklärt sind wir aber erst durch die Rückmeldung des TO. ;)
Ja, das ist eine Spitzfindigkeit :D
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