ich habe mit KiCad eine zweilagige Platine mit der Grösse 50*30 mm
entworfen.
Davon haben auf der Grösse einer Standard-Euro-Platine (100*160mm) 10
Stück Platz.
Und es bleibt noch ein Streifen mit ca. 10 mm Breite übrig, auf dem noch
Mini-Platinen für EEPROMs, Verstärker, etc. untergebracht werden
könnten.
Wie geht man vor, wenn man das z.B. bei jlcpcb so bestellen will, weil
zunächst werden ja nur Gerber-Dateien in der Grösse der einzelnen
entworfenen Platine erzeugt ?
Gibt es die Möglichkeit, in KiCad verschiedene Platinen aus dem
Leiterplatteneditor in einer grösseren Gesamtplatine zu kombinieren (aus
der man die einzenen Platinen mit der Laubsäge selbst aussägt) und das
dann als Gerber-Dateien zu plotten und auch die dazu passenden Dateien
mit den Bohrlöchern zu erzeugen ?
THX !
fragjanur schrieb:> Standard-Euro-Platine (100*160mm)
JLCPCB fertig nicht mit so kleinen Reststücken.
Deren Standardmaß ist 660mm * 475mm, aber da wird dich der Versand arg
teuer kommen.
Gerald B. schrieb:> Das Maß mit dem besten Preisleistungsverhältnis ist 100x100 für> 4,99> (Elecrow) von deinen 50x30 kannst du davon 6 Stück auf 90x100> unterbringen.
Sofern der Hersteller das toleriert.
Keine V-Cuts, sondern nur Aufdrucke im Silkscreen. Die
Versorgungsspannung kann man auch übergreifend durchbrücken.
So lasse ich mir die Boards für getaktete LED Konstantsromquellen
fertigen. Hatte diesbezüglich bei Elecrow noch nie Rückfragen. Eher
übereifrige Fertiger, die mir ungefragt V-Cuts aufs Auge gedrückt haben.
Ist bei geplantem Einsatz als ww/cw oder RGB Treiber dann sogar
kontraproduktiv, wenn man die Cuts wieder mit Zinn zubraten muß.
Ich habe die Erfahrung gemacht das bei Elecrow nur ein Design pro
Leiterplatte toleriert wird. Ich hatte auch Mal eine Ecke frei und
wollte da noch Adapterplatinen machen lassen.
Der Support hatte mir damals mitgeteilt da es ok ist wenn ich ein Design
auf den 100x100 vervielfältige wenn es mit mindestens 3mm breiten Stegen
Zusammenhängt. Habe dann ca all2 25mm einen 3mm Steg eingefügt (mit ein
Paar vias) und das Kupfer vom GND da mit durchgelegt, dann war es in
Ordnung. Trennen der Stege geht dann auch leicht.
Wie es in KiCad geht weiß ich nicht, aber in Altium kann man einen
Nutzen erstellen.
Ich benutze Eagle. Da markiert man das Einzelboard, kopiert es, erzeugt
ein Neues, Größeres und fügt es dort ein. Das Einfügen macht man dann
n-mal. Brücken von Board zu Board legt man dann händisch. Aus dem
Boardnutzen erzeugt man dann das Gerberfile, das man sich mit Gerbview
sicherheitshalber nochmal anguckt.
fragjanur schrieb:> Danke für das Feedback, aber weiss jemand, wie man in KiCad mehrere> kleine Platinen auf einer grösseren unterbringt und dafür die> Gerber-Files macht ?https://github.com/yaqwsx/KiKit
Hallo,
es gibt ein Plugin KiKit für KiCad. Probier mal.
Wenn man 2 unterschiedliche Layouts auf einem Panel hat kostet das mehr.
Rechne mal Online durch was das ausmacht. Kann gut sein man kommt mit 2
Einzellayout besser weg. Kommt auch darauf wieviel Platinen man pro
Layout benötigt. Ich habe erst vor paar Tagen mit Maß 6x12mm bestellt.
fragjanur schrieb:> Standard-Euro-Platine
Das ist dem Fertiger vollkommen Wurst.
Die Fertigungspanels mit den der arbeitet sind ganz deutlich größer und
der rechnet rein nach Fläche ab.
Einfach mal lesen was die Fertiger zu ihren Vorgaben so schreiben.
Für PCBs mit mehreren Designs nehmen die meist extra Kohle, weil deren
Mischkalkulation über z.B. Frässtrecken dann nicht mehr hinhaut.
Warum eigentlich JLCpcb mit den saftigen Versandkosten wenn Aisler für
kleinstes Geld produziert?
Cyblord -. schrieb:> Max M. schrieb:>> Warum eigentlich JLCpcb mit den saftigen Versandkosten wenn Aisler für>> kleinstes Geld produziert?>> Du bist lustig.
100 x 100mm, nur ein Design pro PCB:
JLCPCB 2€ PCB, 23€ Versand = 25€
Aisler 6€ Job Fee, 4.20€ PCB Fläche Kostenfreier Versand = 10.2€
Magst Du Dein Unbehagen bezüglich Aisler vs JLCPCB näher ausführen?
Öffne mal den KiCad PCB Editor direkt über das Icon im Startmenu, nicht
über die Box mit dem Projekt-Manager.
Dann taucht der Menupunkt "Platine hinzufügen..." auf, dort kannst Du
KiCad Boarddateien öffnen und mit anderen kombinieren, kopieren usw. und
dann dein Nutzen bauen.
Max M. schrieb:> 100 x 100mm, nur ein Design pro PCB:> JLCPCB 2€ PCB, 23€ Versand = 25€
Einfach nicht Luxusversand wählen. Europacket ist fast genauso schnell.
H. H. schrieb:> Max M. schrieb:>> 100 x 100mm, nur ein Design pro PCB:>> JLCPCB 2€ PCB, 23€ Versand = 25€>> Einfach nicht Luxusversand wählen. Europacket ist fast genauso schnell.
Das weiß er selbst. Er trollt halt gern gegen JLCPCB.
Ich habe jetzt KiKid installiert und für eine 100*100 mm-Platine damit
in KiCAd ein Panel mit 6 gleichen Platinen erstellt.
Die Gerber-Dateien habe ich an elecrow.com geschickt, da gibt es gerade
ein Angebot für angeblich 5 zweilagige Platinen a´ 100*100mm für
insgesamt 1 Euro ?!
das günstigste Porto kostet 5,83 Euro
Das wären insgesamt 6,83 € für dann insgesamt 5*6 = 30 Einzelplatinen.
Ich kann das zwar kaum glauben, habe es jetzt aber mal ausprobiert.
Dieser Weg zur INstallation von KiKid unter Windows hat gut funktioniert
:
Installation KiKit : - KiCadf 6.0 Erweiterungs- und Inhaltsverwaltung :
"KiKit installieren"
https://github.com/yaqwsx/KiKit/blob/master/doc/installation.mdhttps://github.com/yaqwsx/KiKit/blob/master/doc/installation.md#installation-on-windows
:
- Unter Programme „KiCad 6.0 Command prompt aufrufen“ und eingeben :
pip install kikit
Anschaulich gezeigt wird das auch hier :
https://www.youtube.com/watch?v=bkdWONn0NK0
KiCad V6 - Tutorial - How to use KiKit plug-in to create an PCB Panel
Cyblord -. schrieb:> Das weiß er selbst. Er trollt halt gern gegen JLCPCB.
Nö, wusste er nicht und ich hätte auch keinen Grund gegen JLCPCB zu
trollen.
Dann ist JLCPCB bei 7.30€ und Aisler bei 10.20€.
Dann hast Du selbstverständlich recht, das enorme 3€ absolut unzumutbar
sind und man lieber in China unter desaströsen Umweltauflagen
produzieren lässt und das einmal über den Globus verschickt als das in
der EU zu fertigen und zu verschicken.
Mein Fehler.
Sag ich doch, das diese ganze Klima und Umweltdiskussion fürn Arsch ist
und nichts als Heuchelei und Selbstbeweihräucherung.
Wenige Cents oder minimalste Kompforteinschränkungen reichen und alle
guten Vorsätze gehen über Bord.
Max M. schrieb:> Nö, wusste er nicht und ich hätte auch keinen Grund gegen JLCPCB zu> trollen.> Dann ist JLCPCB bei 7.30€ und Aisler bei 10.20€.
Das ist ja nicht alles.
Normalerweise spart man sich hier das selbst hin stückeln auf größere
Einheiten und bestellt seine Platinen einfach in gewünschter Größe. Dann
sieht die Rechnung nochmal anders aus.
JLCPCB besticht aber vor allem durch die Bestückung. Nur PCB kann ja
heute quasi jeder halbwegs günstig.
Max M. schrieb:> an lieber in China unter desaströsen Umweltauflagen> produzieren lässt
Hast du von Aisler irgendwelche Garantien wo die fertigen lassen und
unter welchen Bedingungen?
Cyblord -. schrieb:> Normalerweise spart man sich hier das selbst hin stückeln auf größere> Einheiten und bestellt seine Platinen einfach in gewünschter Größe.
Da sind sich sämtliche Fertiger völlig gleich, selbst Elecrow mit seinen
Größenstaffelungen zum Fixpreis.
Die fräsen ALLE die Außenkontur wie ich sie will.
Cyblord -. schrieb:> Hast du von Aisler irgendwelche Garantien wo die fertigen lassen und> unter welchen Bedingungen?
Aisler sagt sie produzierten lokal und das heißt Europa und das heiß
mindestkriterien für Umwelt- und Arbeitsschutz.
Nein, Garantien habe ich nicht, aber JLCPCB produziert garantiert in
China.
Also wer von sich sagt er gäbe etwas auf Klima, Umwelt, Arbeitsschutz,
Menschenrechte und den Wirtschaftsstandort Europa, der kann es doch
wenigstens versuchen etwas für ein paar Euro mehr hier bauen zu lassen.
Cyblord -. schrieb:> JLCPCB besticht aber vor allem durch die Bestückung.
Ach ja, ich vergaß das viele SMD nicht selbst bestücken können und das
lieber von einem Chinesen in einem sweatshop tun lassen.
Punkt für Dich.
Ich mach das per Hand für Prototypen und sehe dann auch die Kackpunkte
oder in Kleinserie mit meinem Desktopbestücker.
Max M. schrieb:> Da sind sich sämtliche Fertiger völlig gleich, selbst Elecrow mit seinen> Größenstaffelungen zum Fixpreis.> Die fräsen ALLE die Außenkontur wie ich sie will.
Nur nicht zu dem Preis den ICH will.
Deshalb macht man ja das Panelizing überhaupt selbst. Wegen des Preises.
Und genau das fällt weg. Natürlich gilt das auch für Elecrow und Itead.
Nur für Aisler und Co. eben nicht.
> Ach ja, ich vergaß das viele SMD nicht selbst bestücken können und das> lieber von einem Chinesen in einem sweatshop tun lassen.> Punkt für Dich.> Ich mach das per Hand für Prototypen und sehe dann auch die Kackpunkte> oder in Kleinserie mit meinem Desktopbestücker.
Ich glaube an der Stelle brauchen wir nicht weiter diskutieren. Deine
verschrobenen Vorstellungen, Anforderungen und Phobien möchte ich ungern
kommentieren oder mich weiter drauf einlassen.
Cyblord -. schrieb:> Max M. schrieb:>> Ach ja, ich vergaß das viele SMD nicht selbst bestücken können und das>> lieber von einem Chinesen in einem sweatshop tun lassen.>> Punkt für Dich.>> Ich mach das per Hand für Prototypen und sehe dann auch die Kackpunkte>> oder in Kleinserie mit meinem Desktopbestücker.>> Ich glaube an der Stelle brauchen wir nicht weiter diskutieren. Deine> verschrobenen Vorstellungen, Anforderungen und Phobien möchte ich ungern> kommentieren oder mich weiter drauf einlassen.
In dem Moment als du ihm geantwortet hast, wurde deine Antwort zu
Makulatur
(xlat2.sh hat andere file extensions fuer eagle, sonst das gleche wie
xlat.sh)
Das merging der layers kann leider nur mit dem GUI gemacht werden.
Ist also nicht automatisierbar.
gerbv version ist 2.8.2-1. Zu alte Versionen koennen nicht mergen.
Ich nehme mir einfach eine leere Europa-Karte und
kopiere mit ctl-c & ctl-v-special die einzelnen
Layouts drauf. (Altium)
Bei JLCPCB geht das problemlos durch. Wenn da noch
Kunstfräsungen für die Trennung draufwären, würden
sie möglicherweise Geld dafür sehen wollen.
Die Proxxon-Kreissäge macht das aber eben so.
Ich habe mittlerweile eine schöne Bibliothek an
inv & n.i. op amps, Reglern, Power Splitern, MMICs,
Mischern etc. mit SMAs oder 100 mil-Raster.
Da kann man auf Vector Board mal eben was zum Testen
zusammenstecken, ganz ohne Layout.
Gerhard
Gerhard H. schrieb:> Bei JLCPCB geht das problemlos durch. Wenn da noch> Kunstfräsungen für die Trennung draufwären, würden> sie möglicherweise Geld dafür sehen wollen.
Du hast bisher einfach Glück gehabt.
