Hallo,
was bedeutet in der Amateurfunk-Betriebstechnik "QSL"?
Manche sagen das ständig, so nach jedem Satz und bei jedem Durchgang
nochmal.
Z.B. https://www.youtube.com/watch?v=1UXfvnfOwmI
Laut Liste https://de.wikipedia.org/wiki/Q-Schl%C3%BCssel bedeutet es
"Können Sie den Empfang bestätigen? Ich bestätige den Empfang."
Aber warum sagt man das ständig? Bedeutet das auch dass man eine
QSL-Karte haben will?
QSL ist im Wesentlichen eine Empfangsbestätigung, man bittet um QSL. Die
QSL-Karte ist quasi eine Quittung dafür, wie der Kassenzettel beim
einkaufen dass man bezahlt hat.
Gruß Flo bzw. 13HN3302
Simon schrieb:> Bedeutet das auch dass man eine> QSL-Karte haben will?
Nicht automatisch. Dann sagt man explizit, dass man gerne eine Karte
will. Im Funkbetrieb ist das ständige QSL am Ende wie eine Floskel, die
dem Gegenüber signalisiert, dass derjenige zu Ende gesprochen hat und
eine Rückmeldung will, dass er richtig empfangen/verstanden wurde.
Eigentlich könnte man auch "Roger" am Ende sagen. Das QSL kommt
eigentlich von der Telegrafie. Im Sprechfunk haben sich diese Q-Codes
allerdings auch eingebürgert, obwohl man ganz streng genommen die dort
gar nicht verwenden sollte.
Es wird oft auch angewendet, wenn man dem Gegenüber sagen will, dass man
mit dem Gesagten einverstanden ist. In der Form von "okay".
Wenn es nach jedem Satz gesagt wird, hat es sich lediglich so
eingebürgert. Ähnlich wie "QRL", was eigentlich heißt "bin beschäftigt".
Aber eingebürgert hat sich die Arbeitsstelle. "Nach dem QRL" sagt man
als Ausdruck "zum Feierabend". Viele Abkürzungen haben sich abweichend
von den offiziellen Q-Gruppen eingebürgert...
Simon schrieb:> Bedeutet das auch dass man eine> QSL-Karte haben will?
Um das nochmal zu verdeutlichen: Das QSL hat an dieser Stelle gar nichts
mit den sogenannten QSL-Karten zu tun. Das sind zwei völlig verschiedene
Sachen. Das QSL ist die Floskel (sowas wie OK, Roger...) und die
QSL-Karte ist eine Art Ansichtskarte mit Empfangsbestätigung und einigen
Angaben zur Funkverbindung. Zu Beginn hat mich das auch verwirrt und ich
dachte immer die schicken sich dauernd irgendwelche Karten zu :D
Flipper schrieb:> und ich> dachte immer die schicken sich dauernd irgendwelche Karten zu
Das tun sie auch. Das hat mich schon vor 20 Jahren ziemlich
abgeschreckt. Hätte sicherlich mehr QSOs gefahren wenn die antiquirten
Papierkarten nicht obligatorisch erwartet würden. Aber ich hoffe ja noch
auf Besserung. Seit 2-3 Jahren kommen immer mehr OMs zu der Erkenntnis,
dass es auch Möglichkeiten im Internet gibt um sich QSOs zu bestätigen
wenn man glaubt, das haben zu müssen. Immerhin ein Fortschritt zu
Paperkarten. Ich freue mich über eine Verbindung und brauche keine
Bestätigung dafür, weder Monate (manchmal Jahre) später auf Papier, noch
zeitnäher im Internet.
Als SWL war es icht so schlimm, man hat gerne die Karten gesammelt und
aufgehängt, wie Urlaubskarten im Büro. Da reichte es auch, von jedem
Sender nur 1 Karte zu haben, nicht etwa auf jeder möglichen Frequenz und
zu jeder Tageszeit, vor allem nicht jeden "Kontakt". Ich habe mit Mitte
der 70er im Studium mit einem Plotter eine 1m durchmessende Weltkarte
mit D im Zentrum (azimutale äquidistante Projektion) gezeichnet und die
Karten dann außenrum geklebt. Leider kam es da schon auf, dass entfernte
Länder Sendestationen näher am Zielgebiet nutzten. Ecuador (HCJB),
Südafrika, Australien, sogar Nordkorea - es dauerte bis die 2
Quadratmeter voll waren. Muss noch irgendwo zusammengerollt im
hintersten Eck im Keller stehen :-)
Den Karton mit den ganzen Heften über die einzelnen Sowjetrepubliken von
Radio Moskau habe ich erst beim letzten Umzug entsorgt. War eigentlich
sehr informativ!
Jefe schrieb:> An Ende wurde QAM gegeben …
Kann ich mich noch gut dran erinnern; wann wurde das denn abgeschafft?
habsch garnicht mitgekriegt (die Abschaffung).
Der Q-code und nichtnur der, hat sich auch im Sprachgebrauch
festgesetzt, nicht immer in seiner ursprünglichen Bedeutung, oft nur in
die Nähe gerückt.
So fährt man oft ins QRL um dem QRM mit der XYL zu entgehen, hi :-)
Man kann auch etwas ganz ufb finden. Amateurfunk-Enthusiasten habe diese
Floskeln schon fest in ihrem täglichen Vokabular verankert, hi.
Die Q-Codes sind aus der militärischen Telegraphie abgeleitet und dass
sie mit Q anfangen ist reiner Zufall. Ursprünglich wurden Q-Codes mit
einem speziellen Code eingeleitet und / oder bekamen noch eine Quittung
hinten angehangen.
Um Verwirrungen zu vermeiden hat die ITU darauf verzichtet Ländercodes
mit Q freizugeben. Da ist eine Verwechslung also ausgeschlossen.
Q-Schlüssel sind keine Akronyme, bei denen man aus den Buchstaben etwas
ableiten kann, allenfalls Eselsbrücken. In der noch gültigen
Amateurfunk-Prüfung kann man sich QRM und QRN gut merken, dann da reiten
sie gerne drauf herum:
QRN Störungen durch die [N]atur
QRM Störungen durch den [M]enschen
Carsten G. schrieb im Beitrag #7267246:
> Blödsinn. QSL Karten will kein Mensch mehr.
Schön wärs.
Dazu wird auch noch erwartet, dass man sich bei x Diensten anmeldet und
dort sein Log hochlädt um es jedem Recht zu machen. So verkommt der
Amateurfunk von einem Experimentalfunkdienst mit technischen Schwerpunkt
und zu lern und Lehrzwecken und von der Faszination der weltweiten
Kommunikation zu einem Bürokratiefunk.
Werner schrieb:> Dazu wird auch noch erwartet, dass man sich bei x Diensten anmeldet und> dort sein Log hochlädt um es jedem Recht zu machen.
Niemand erwartet von Dir, Dein log beim LOTW oder DCL oder eqsl oder
sonstwo hochzuladen. Das einzige, was inzwischen mehr oder weniger
erwartet wird, ist die Anmeldung bei qrz.com (oder qrzcq.com), und da
u.a. mitzuteilen, wie man es mit den Karten hält. Bei Werner stünde da
dann "No LOTW, no EQSL, no paper QSL), und gut ist.
Werner schrieb:> Dazu wird auch noch erwartet, dass man sich bei x Diensten anmeldet und> dort sein Log hochlädt um es jedem Recht zu machen.
Das macht man 1x, trägt die Zugangsdaten in sein Logbuchprogramm ein und
damit ist die Sache erledigt.
Das ist meiner Meinung nach nicht zu viel verlangt. Ham Spirit,
Hilfsbereitschaft und so...
Mit den Karten seh ich das genauso, wenn man da nicht mitmachen möchte,
einen entsprechenden Eintrag auf QRZ setzen und fertig. Das spart auch
mir, meinem QSL-Manager und dem DARC einiges an Aufwand für Rückläufer,
bei denen nirgends ersichtlich war, dass sie nicht Mitglied in einem
Büro sind.
Holger B. schrieb:> Das ist meiner Meinung nach nicht zu viel verlangt. Ham Spirit,> Hilfsbereitschaft und so...
Ziemlich arogannte Einstellung. Lasst doch einfach jeden seinen
Amateurfunk betreiben wie er will. Den Aufwand sich bei LOTW zu
registrieren ist schon nicht ohne und auch bei QRZ gings bei mir nur mit
Vorstellung übers Forum. Ich akzeptiere jeden, der das alles nicht will
und dem es nur um Funkbetrieb und das Testen seiner Anlage geht. Was
sich da manche anmaßen anderen vorschreiben zu wollen, finde ich schon
schlimm. Da wundert es nicht, dass manche vom Amateurfunk ganz
abgeschreckt werden. Ich bin froh, dass das heute alles lockerer gesehen
wird als vor 30 Jahren und bedauere, dass es noch solche Leute wie dich
gibt.
Wenn jemand generell keinen Wert auf Empfangsbestätigungen legt, dann
ist das seine freie Entscheidung, die natürlich zu akzeptieren ist.
Ich finde jedoch das Argument des Aufwands zum Hochladen der Logs auf
verschiedene Plattformen an den Haaren herbeigezogen, das hat mich
zusammengerechnet für eQSL, LotW, DCL, QRZ.com und Clublog keinen halben
Abend gekostet. Das kann man meiner Meinung nach, und da bleib ich
dabei, als Entgegenkommen für andere ebenfalls an QSLs interessierte
Funkamateure durchaus mal investieren. Wenn ich weiß, dass ich einem
anderen eine Freude mache oder ihm damit für ein Diplom helfe, so nehm
ich das gerne auf mich. Das beruht ja auf Gegenseitigkeit.
Deswegen wird das Funken noch lang kein "Bürokratiefunk". Das erledigt
mein Logbuchprogramm im Hintergrund, das kostet mich 10s, und dann sind
die Daten raus, da brech ich mir keinen Zacken aus der Krone.
Und wenn es solche Leute wie mich nicht mehr geben sollte, dann funkt in
30 Jahren gar keiner mehr, hi.
Ich sehe das im Prinzip wie Holger. Zu bedenken geben möchte ich noch,
dass wohl niemand eine LOTW-Bestätigung von einem deutschen Funkamateur
braucht; wir stehen auf der "most wanted"-Liste ganz weit unten.
Interessanter ist da eher das DCL; es soll ja DOK-Sammler oder
Bundesland-Sammler geben, denen man damit eine Freude machen kann. Ich
lade da 1x im Jahr hoch, soviel Zeit muss sein.
Ich muss sagen, dass ich noch nie das Gefühl hatte QSL Karten
verschicken zu müssen. Das geht doch in der Regel ganz locker zu. Ist
das wirklich mal jemandem passiert, dass er angegangen wurde, weil er
keine QSL Karten verschickt? Das würde mich schon wundern. Und wenn dann
ist das wirklich die Ausnahme.
Ulrich P. schrieb:> Die Q-Codes sind aus der militärischen Telegraphie abgeleitet
? ITU not NATO
https://en.wikipedia.org/wiki/ACP_131https://en.wikipedia.org/wiki/Z_codehttps://web.archive.org/web/20120906015123/http://jcs.dtic.mil/j6/cceb/acps/acp131/ACP131F.pdf
102. This publication includes:
a. Operating Signals from the following series of international civil
Q code:
(1) The series QAA to QNZ inclusive, the meanings of which are assigned
by the International Civil Aviation Organization (ICAO). In general,
the only civil stations that will have available a copy of this series
are those of the Aeronautical Service.
Therefore, this series is not to be used with other civil stations
unless it is known that the station concerned is familiar with the
series.
(2) The series QOA to QQZ inclusive is reserved for the Maritime
Services.
(3) The series QRA to QUZ inclusive, the meanings of which are assigned
by the International Telecommunications Union (ITU). In general, all
civil stations will have available a copy of this series.
Flipper schrieb:> Ist> das wirklich mal jemandem passiert, dass er angegangen wurde, weil er> keine QSL Karten verschickt?
Nö. Ich verschicke seit 20 Jahren fast keine QSL-Karten und es hat sich
nie jemand beschwert.
Karten verschicke ich bei besonderen Verbindungen, auf 2200m und 630m,
oder für EME. Aber für das hundertste QSO mit England auf 20m sehe ich
keinen Sinn dafür.
Aber zur ursprünglichen Frage:
Wenn jemand z.B. fragt "59, QSL?" dann fragt er nicht nach einer
QSL-Karte, sondern ob man den Report 59 verstanden hat.
Benj schrieb:> Flipper schrieb:>> Ist>> das wirklich mal jemandem passiert, dass er angegangen wurde, weil er>> keine QSL Karten verschickt?>> Nö. Ich verschicke seit 20 Jahren fast keine QSL-Karten und es hat sich> nie jemand beschwert.
Steht es bei dir bei qrz.com, dass du keine Karten verschickst?
Machst du es online mit eqsl oder lotw?
Ich sammle QSL-Karten. Nicht die trögen Karten, die neuerdings von
QSL-Dienstleistern erstellt werden, sondern die selbst gestalteten. Da
sind richtige Kunstwerke dabei, an denen ich mich immer wieder erfreuen
kann.
QRZ.com kann man als Info, ob jemand QSL-Karten verschickt nur noch
bedingt vertrauen. Einige Funkamateure sind nicht willens oder in der
Lage die Infos zu aktualisieren, wenn sie z.B. aus dem DARC oder anderen
Vereinen mit Vermittlung austreten. Die Rückläufer werden immer mehr.
:-)
Bernd schrieb:> dass es auch Möglichkeiten im Internet gibt um sich QSOs zu bestätigen
Mit Hilfe des Internets kann man sich sogar unterhalten, ganz ohne
irgendwelche Funk-Sender und Empfänger. :-)
Harald W. schrieb:> Bernd schrieb:>> dass es auch Möglichkeiten im Internet gibt um sich QSOs zu bestätigen>> Mit Hilfe des Internets kann man sich sogar unterhalten, ganz ohne> irgendwelche Funk-Sender und Empfänger. :-)
Internetz ist Teufelszeug für die Funkopis.