Forum: Platinen PCB erstellen lassen


von Mike (sternensaal)


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Hallo zusammen,

ich habe kürzlich mit dem µC Thema angefangen, genauer Arduino.

Da ich keine Zeit und Muse habe, die Platinen (Shields) selbst zu 
erstellen, suche ich nach einem Anbieter, der aus einem KiCAD PCB 
Entwurf, ein professionelles PCB erstellt. Professionell heißt: FR4 
Material, mit Bedruckung, durchkontaktiert.

Dieser sollte vornehmlich die Herstellung in D durchführen, auch wegen 
der Lieferzeit.

Danke und Gruß
Mike

von Joshua (Gast)


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Hach, endlich Freitag - Prost!

von PCB (Gast)


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Ich nehme 120€ die Stunde....

von ACDC (Gast)


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350€/h

von Tilo R. (joey5337) Benutzerseite


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https://www.mikrocontroller.net/articles/Platinenhersteller

Problem: du brauchst vermutlich nur wenige Prototypen, das schränkt die 
Auswahl erheblich ein, insbesondere wenn du nicht Unmengen Geld ausgeben 
möchtest.

Da eignen sich z.B.
a) diverse Chinesen (die wirklich billig sind, und oft auch unter 2 
Wochen liefern)
b) Aisler

von Tilo R. (joey5337) Benutzerseite


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Bestücken musst du natürlich selbst.
Falls du das nicht willst, schau mal bei JLPCB

von Robin (Gast)


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Versuch mal Aisler. Vorhin ging eine Mail rum mit einem Gutscheincode 
„YearEndRun2022“, der gibt nochmal 10€ Rabatt. Arduino shield sollte 
dann für unter 10€ durchgehen, im Eildienst.

von Mike (sternensaal)


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Tilo R. schrieb:
> Bestücken musst du natürlich selbst.
> Falls du das nicht willst, schau mal bei JLPCB

Ja, bestücken will ich auf jeden Fall.
Es geht auch nur um Einzelprojekte mit dem Arduino Uno

von Mike (sternensaal)


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Tilo R. schrieb:
> https://www.mikrocontroller.net/articles/Platinenhersteller
>
> Problem: du brauchst vermutlich nur wenige Prototypen, das schränkt die
> Auswahl erheblich ein, insbesondere wenn du nicht Unmengen Geld ausgeben
> möchtest.
>
> Da eignen sich z.B.
> a) diverse Chinesen (die wirklich billig sind, und oft auch unter 2
> Wochen liefern)
> b) Aisler

Ja, es geht eher um "Einzelprojekte".
Ich möchte diese (Shield) Projekte halt passend zum Arduino Uno haben.

von Kevin M. (arduinolover)


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Ich kenne jemand der das machen könnte. Was darf es denn kosten?

von ACDC (Gast)


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Mike schrieb:
> Ja, es geht eher um "Einzelprojekte".
> Ich möchte diese (Shield) Projekte halt passend zum Arduino Uno haben.

Dann sind es eher 700€ pro Stunde bei mir.

Gerne darf jemand billiger sein.

von Mike (sternensaal)


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Mike schrieb:
> Tilo R. schrieb:
>> Bestücken musst du natürlich selbst.
>> Falls du das nicht willst, schau mal bei JLPCB
>
> Ja, bestücken will ich auf jeden Fall.
> Es geht auch nur um Einzelprojekte mit dem Arduino Uno

Also ich möchte auf jeden Fall selbst(!) bestücken... :)

von Manfred (Gast)


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Mike schrieb:
> Also ich möchte auf jeden Fall selbst(!) bestücken... :)

Haben die Kinder schon Winterferien?

von Mike (sternensaal)


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Tilo R. schrieb:
> https://www.mikrocontroller.net/articles/Platinenhersteller
>
> Problem: du brauchst vermutlich nur wenige Prototypen, das schränkt die
> Auswahl erheblich ein, insbesondere wenn du nicht Unmengen Geld ausgeben
> möchtest.
>
> Da eignen sich z.B.
> a) diverse Chinesen (die wirklich billig sind, und oft auch unter 2
> Wochen liefern)
> b) Aisler

Danke für den Link :)
Das ist eine sehr gute Infoquelle!

von Mike (sternensaal)


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Manfred schrieb:
> Mike schrieb:
>> Also ich möchte auf jeden Fall selbst(!) bestücken... :)
>
> Haben die Kinder schon Winterferien?

Nein, aber Trolle habe diese offenbar schon, Manfred

von Kevin M. (arduinolover)


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Wenn du auf Fragen nicht eingehst wird dir auch niemand helfen können.

von Manfred (Gast)


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Kevin M. schrieb:
> Wenn du auf Fragen nicht eingehst wird dir auch niemand helfen können.

Ihm wird sowieso niemand helfen können:

Mike schrieb:
> Es geht auch nur um Einzelprojekte mit dem Arduino Uno

Kein Mensch, der halbwegs bei Verstand ist, lässt sich einzelne Shields 
für den UNO fertigen, der mit Abstand dämlichsten Version aller 
Arduinos.

von Mike (sternensaal)


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Manfred schrieb:
> Kevin M. schrieb:
>> Wenn du auf Fragen nicht eingehst wird dir auch niemand helfen können.
>
> Ihm wird sowieso niemand helfen können:
>
> Mike schrieb:
>> Es geht auch nur um Einzelprojekte mit dem Arduino Uno
>
> Kein Mensch, der halbwegs bei Verstand ist, lässt sich einzelne Shields
> für den UNO fertigen, der mit Abstand dämlichsten Version aller
> Arduinos.

Lieber Manfred (Gast),

danke für deine konstruktiven Beiträge hier im Forum...
danke für deine soziale Kompetenz und deinen Respekt gegenüber anderen
danke für deine Überheblichkeit & abfälligen Kommentare
danke, dass du dies nun unterlässt und erwachsene Menschen kommunizieren 
lässt...

Danke, Danke, Danke

von Mike (sternensaal)


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Kevin M. schrieb:
> Ich kenne jemand der das machen könnte. Was darf es denn kosten?

Das ist eine gute Frage... Ich kenne die üblichen Preise nicht.

von Kevin M. (arduinolover)


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Was willst du denn gemacht haben? Bestehenden Schaltplan in ein PCB 
Design und davon Gerber Daten? Plus das bestellen des PCBs?

Die Stundensätze sind schon relativ hoch, zumindest aus Privat Personen 
sicht. Die Frage ist wie komplex die Schaltung ist.

von Paul B. (Gast)


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PCB schrieb:
> Ich nehme 120€ die Stunde....

Ich mach es für 45€/Stunde

von (Gast) (Gast)


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Paul B. schrieb:
> Ich mach es für 45€/Stunde

Ob das dann professionell ist?
Ich denke er will das es auch funktioniert.

von Michael B. (laberkopp)


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Mike schrieb:
> suche ich nach einem Anbieter, der aus einem KiCAD PCB Entwurf, ein
> professionelles PCB erstellt. Professionell heißt: FR4 Material, mit
> Bedruckung, durchkontaktiert.

Da du selbst das KiCad Layout erstellst, und selbst die Bauteile drauf 
lötest, brauchst du nur einen Platinenhersteller.

Wenn es jetzt unbedingt Deutschland sein muss, wird es halt teuer.

https://www.mikrocontroller.net/articles/Platinenhersteller

von J. S. (jojos)


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Es gibt Verrichtungsboxen an Stadtrand, da kriegt man es auch für 25 €.

Oops, habe ich das nur gedacht oder auch geschrieben?
Darf gelöscht werden.

von Georg (Gast)


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Michael B. schrieb:
> Da du selbst das KiCad Layout erstellst

Das tut er eben nicht - weil er es nicht kann. Warum auch, es wird sich 
schon jemand finden der umsonst die Arbeit macht. Dazu ist das Forum ja 
da.

Georg

von Mike (sternensaal)


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Georg schrieb:
> Michael B. schrieb:
>> Da du selbst das KiCad Layout erstellst
>
> Das tut er eben nicht - weil er es nicht kann. Warum auch, es wird sich
> schon jemand finden der umsonst die Arbeit macht. Dazu ist das Forum ja
> da.
>
> Georg

Lieber Georg,

ich muss dich entäuschen, ich erstelle diese selbst...
Hättest du meinen ersten Thread gelesen, geht es lediglich um einen 
Platinenhersteller...

Und nun husch, ab ins Körbchen...

: Bearbeitet durch User
von H. (Gast)


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Du willst einen schnellen und günstigen Lieferanten, aber vorzüglich aus 
Deutschland. Das ist etwas
paradox. Schnell UND günstig gibt es beim Chinesen.

von Paul B. (Gast)


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(Gast) schrieb:
> Paul B. schrieb:
>> Ich mach es für 45€/Stunde
>
> Ob das dann professionell ist?
> Ich denke er will das es auch funktioniert.

Wenn man kein minderleister ist und schnell ist geht das.

von Mike (sternensaal)


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H. schrieb:
> Du willst einen schnellen und günstigen Lieferanten, aber vorzüglich aus
> Deutschland. Das ist etwas
> paradox. Schnell UND günstig gibt es beim Chinesen.

Lieb[e|r|s] H.

1. Habe ich nicht nie etwas über "günstig" gesprochen
2. Aus China (Versand) dauert es definitv länger
3. Aus Punkt 3. sublimiert, dauert es aus China länger
4. [ ] Du hast meine Anfrage im Forum verstanden/gelesen
5. kns

von Mike (sternensaal)


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Liebes µC-Forum,

ich bedanke mich bei allen Personen, die auf meine Frage konstruktive 
und zielführende Antworten gegeben haben.

Leider scheint es hier in dem Forum mehr Trolle und Personen zu geben, 
die zu viel Freizeit haben, um ratsuchende Personen anzugreifen.

Das ist schade... aber für so einen Kindergarten habe ich keine Zeit und 
Lust. <EOF>

von H. (Gast)


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Möchte ich so nicht stehen lassen.

Mike schrieb:
> 1. Habe ich nicht nie etwas über "günstig" gesprochen
Okay, glatt überlesen.
> 2. Aus China (Versand) dauert es definitv länger
Du sprichst von Lieferzeit, das ist üblicherweise eine Kombination aus 
Fertigungszeit und manchmal auch Lieferzeit, 2 Tage längerer Versand aus 
China wird durch kürzere Fertigunszeiten i.d.R. überkompensiert.
> 3. Aus Punkt 3. sublimiert, dauert es aus China länger
Nein, absoluter Quatsch.
> 4. [ ] Du hast meine Anfrage im Forum verstanden/gelesen
Du bist doch eher der Trollgegner, warum antwortest Du mit dieser 
Trollantwort Nr. 1?
> 5. kns
Hm, „kns“ gegoogelt, was könnte es sein?

von H. (Gast)


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Ansonsten, wenn es denn unbedingt D sein soll:
www.wedirekt.com
Die können dann auch fast alles, wenn es professionell sein soll. Auch 
schneller als China. Günstig war ja egal.

von Sebastian (Gast)


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Mike schrieb:
> Und nun husch, ab ins Körbchen...

LG, Sebastian

von Andreas S. (Firma: Schweigstill IT) (schweigstill) Benutzerseite


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Mike schrieb:
> Hättest du meinen ersten Thread gelesen, geht es lediglich um einen
> Platinenhersteller...

Das steht dort nicht. Du schriebst explizit von einem in KiCad 
erstellten Entwurf und nicht von einem fertigungsfähigen, 
vollständigen Leiterplattenlayout. Außerdem sollte laut dem ersten 
Beitrag die Leiterplatte "erstellt" und nicht "hergestellt" werden. 
Ersteres bezeichnet eigentlich alle Schritte mit Ausnahme der 
eigentlichen Herstellung.

von H. (Gast)


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Wenn man sich den OP nochmal ganz genau durchliest sind eigentlich viele 
Trigger für ein Trollpost eingebaut. Fraglich, ob das überhaupt ernst 
gemeint war. Hart an der Grenze.

von Wolfgang (Gast)


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Mike schrieb:
> .... der aus einem KiCAD PCB Entwurf, ein professionelles PCB erstellt.

"PCB Entwurf" heißt, dass die Bauelemente noch sauber plaziert und die 
Leiterbahnen geroutet werden müssen (einschließlich Abgleich mit den 
Designvorgaben des PCB-Lieferanten) oder ist das Design der Leiterplatte 
abgeschlossen?

Der Schaltplan ist fertig und geprüft?

Wenn du konkret jemand suchst, solltest du den Umfang und die 
Komplexität wenigstens grob umreißen.

von Andreas S. (Firma: Schweigstill IT) (schweigstill) Benutzerseite


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Wolfgang schrieb:
> "PCB Entwurf" heißt, dass die Bauelemente noch sauber plaziert und die
> Leiterbahnen geroutet werden müssen (einschließlich Abgleich mit den
> Designvorgaben des PCB-Lieferanten) oder ist das Design der Leiterplatte
> abgeschlossen?

Wahrscheinlich hat der TE so schwammige Bezeichnungen gewählt, damit er 
anschließend den Leiterplattenhersteller zur Rechenschaft ziehen kann, 
weil dieser keine Feinschliff des Layouts durchgeführt hat. Als 
Privatkunde hat man ja durchaus gute Chancen, mit solch einer Sichtweise 
durchzukommen.

von Wolfgang (Gast)


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Mike schrieb:
> Also ich möchte auf jeden Fall selbst(!) bestücken... :)

SMD darf es aber schon sein oder wie sieht es damit bei dir aus?

Mike schrieb:
> ich bedanke mich bei allen Personen, die auf meine Frage konstruktive
> und zielführende Antworten gegeben haben.
> ...
> Das ist schade... aber für so einen Kindergarten habe ich keine Zeit und
> Lust.

Lieber Mike,
da bist du selber dran Schuld. Wenn du nicht in der Lage bist, auf die 
gestellten Fragen zielführende Antworten zu geben, hättest du dir die 
Zeit für diesen Thread vollständig sparen können.

von Hartmut W. (minihawk)


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Ich stehe vor der selben Aufgabe. Mache Platinen mit KiCAD und will 
natürlich auch mal was in der Hand halten können.
In einem anderen Forum wurde mir ein Chinesischer Hersteller ans Herz 
gelegt, https://www.pcbway.com/ ... Ich hab so eine Platine, die ist so 
142*108 mm groß. Die würde zweiseitig mit Lötstopplack und Beschriftung 
ca. 35 Dollar incl Fracht kosten, für 5 Platinen. Kleinere Platinen 
kosten natürlich weniger, kann man da kalkulieren lassen.

von Georg (Gast)


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Wolfgang schrieb:
> Wenn du nicht in der Lage bist, auf die
> gestellten Fragen zielführende Antworten zu geben

Das ist wahrscheinlich Absicht, damit er Antworten erhält, die er dann 
als "nicht konstruktiv" niedermachen kann. So facht man sinnlose 
Diskussionen an und hält das Forum am Leben (was inzwischen notwendig 
ist).

Georg

von ChAoS (Gast)


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Georg schrieb:
> (was inzwischen notwendig ist).

Unter anderem wegen Typen wie dir.

von Tipgeber (Gast)


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Also ohne jetzt alles gelesen zu haben, aber wenn du einen PCB Entwurf 
in KiCad HAST, dann bestell das doch einfach bei Aisler. Ist relativ 
billig, kommt aus Deutschland und die brauchen keine Gerberdaten, 
sondern arbeiten direkt mit gängigen Layouttool-Dateien. Du hast auch 
einen Online-Viewer wo du dein Layout vorher prüfen kannst. Ist gar 
nicht schwer...

https://aisler.net/

von H. (Gast)


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Ihr könnt aufhören zu schreiben, nach Stiftung maximaler Verwirrung 
durch das Eingangsposting und die darauf folgenden Beiträge seinerseits 
hat er mehr oder weniger gesagt, dass er alle hier für unfähig hält.

Mike schrieb:
> Leider scheint es hier in dem Forum mehr Trolle und Personen zu geben,
> die zu viel Freizeit haben, um ratsuchende Personen anzugreifen.
>
> Das ist schade... aber für so einen Kindergarten habe ich keine Zeit und
> Lust. <EOF>

von Hartmut W. (minihawk)


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H. schrieb:
> Ihr könnt aufhören zu schreiben, nach Stiftung maximaler Verwirrung
> durch das Eingangsposting und die darauf folgenden Beiträge seinerseits
> hat er mehr oder weniger gesagt, dass er alle hier für unfähig hält.
>
> Mike schrieb:
>> Leider scheint es hier in dem Forum mehr Trolle und Personen zu geben,
>> die zu viel Freizeit haben, um ratsuchende Personen anzugreifen.
>>
>> Das ist schade... aber für so einen Kindergarten habe ich keine Zeit und
>> Lust. <EOF>

Nun, auch nicht sonderlich verwunderlich... Diese ganzen infantilen 
Gast-Postings, die gehen gehörig auf den Zwirn.

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