Hallo, ich liebäugle mit dem Einbau einer Folie, die auf eine Scheibe aufgeklebt werden kann. Diese Folie macht die Scheibe - je nach angelegter Spannung - milchig (=Spannung aus) oder eben durchsichtig (Spannung liegt an). z.B. sowas hier: https://www.ifoha.de/shop/schaltbare-folie-fuer-glas-weiss Soweit ich in Erfahrung bringen konnte muss eine Spannung von ~200 V angelegt werden, um die Folie durchsichtig zu bekommen und da stellt sich für mich die Frage nach der Sicherheit. Ich würde zunächst mal einen Trenntrafo vorschalten, so dass die Spannung(en) potentialfrei sind und möchte außerdem einen möglichst eng bemessenen RCD einbauen. Mir schwebt Auslösen bei 1 mA Fehlerstrom vor. Nun zur Frage(n): Q1: Hat jemand schonmal mit solcher Folie gearbeitet und kann zur Erfahrung etwas sagen? Q2: Kennt jemand solch einen RCD, der bei diesem kleinen Fehlerstrom auslöst? Ich danke im Voraus.
Gast
#7281571
Der RCD wird hinter dem Trafo wohl nix bringen. Du suchst einen Isolationswächter als Gürtel zu den Hosenträgern
Gast
#7281572
Woher soll denn nach dem Trenntrafo die Stromdifferenz zum Auslösen des FI kommen?
Willi schrieb: > Woher soll denn nach dem Trenntrafo die Stromdifferenz zum > Auslösen des FI kommen? Hallo Willi, die Frage ist natürlich berechtigt. Ich habe (noch) nicht verstanden, wie die Folie aufgebaut ist und möchte unter allen Umständen vermeiden, dass sich jemand daran verletzt. Nehmen wir an, die Folie führt die Spannung "irgendwie" an ihrer Oberfläche und ich würde dort anfassen und ein Strom flösse über meinen Körper ab. Ja, das hat was mit Hosenträger und Gürtel zu tun, aber doppelt abgesichert kann sich nicht schaden. Ich habe nur bisher keinen RCD / Isolationswächter mit diesem Ansprechstrom gefunden. Danke. Georg P.S. Ich habe mir mal das Musterangebot bestellt und werde untersuchen, wie/ob da Spannungen an der Folie messbar sind.
Gast
#7281629
Georg W. schrieb: > Soweit ich in Erfahrung bringen konnte muss eine Spannung von ~200 V > angelegt werden, um die Folie durchsichtig zu bekommen Im Datenblatt ist aber von 60VAC die Rede... > Mir schwebt Auslösen bei 1 mA Fehlerstrom vor. Also Dauerauslösen... Es hat schon seinen Grund, weshalb die Dinger mit Trenntrafo betrieben werden.
H. H. schrieb: > Im Datenblatt ist aber von 60VAC die Rede... stimmt, da ist von ~60 VAC die Rede. Ich hatte beim Stöbern auch diese YT Video gefunden: https://www.youtube.com/watch?v=ZT9kKs1X9_g (ab 7:30) und der gute Mann legt dort 230 V an. Ich werde mit dem Musterstück mal probieren welche Spannung da tatsächlich auftritt.
Gast
#7281713
> Nehmen wir an, die Folie führt die Spannung "irgendwie" an ihrer
Oberfläche und ich würde dort anfassen und ein Strom flösse über meinen
Körper ab.
Die Spannung an der Folie liegt aber nicht gegen Erde an weil sie durch
den Trenntrafo galvanisch getrent wird, dadurch wird die Funktion vom FI
prinzipiell verhindert.
Bei EINPOLIGER Berührung kann erst einmal gar kein Strom durch dich
fliesen da keine Rückleitung vorhanden ist.
Bei ZWEIPOLIGER Berührung, vor allem wenns beide Hände sind die an
verschieden Stellen kommen, fliest der Strom durch deinen Körper in
paralellschaltung zur Folie, auch hier könnte ein FI keinen Fehler
erkennen weil es wie normaler Laststrom ist.
Was du willst ist ein Vorwiderstand der den Strom direkt auf harmlose
Werte begrenzt, bzw. eine Kette von mehreren Widerständen um Reserven
gegen Überschläge zu haben. 4* 100k_()_ wären ein guter Anfang.
Seltsam dass der Laden keine Ansteuerung mit verkaufen möchte.
Gast
#7281801
Oliver S. schrieb: > Seltsam dass der Laden keine Ansteuerung mit verkaufen möchte. Machen sie doch: https://www.ifoha.de/shop/powerbox/transformator-230v-ac-fuer-schaltbare-folie
Ach da, danke!
Gast
#7281806
Schade. So eine Folie wäre echt praktisch. Aber bei einem Quadratmeterpreis von 400,-€ ist das wohl nur was für die oberen Zehntausend.
Georg W. schrieb: > Soweit ich in Erfahrung bringen konnte muss eine Spannung von ~200 V > angelegt werden Es gibt eine sog. "Powerbox" des Herstellers, vom Lieferanten als Trafo bezeichnet, der nach Lieferantenangaben eine Wechselspannung von 65V für die Folien erzeugt. Die Suche hat mich ganze drei Klicks und knapp drei Minuten Lebenszeit gekostet. Bittesehr, gern geschehen. Damit erledigt sich natürlich dein gesamtes restliches Posting, wenn es bereits an derartigen Grundlagen (D. h. welche Anforderungen bestehen bei der Versorgung) scheitert.
Georg W. schrieb: > und der gute Mann legt dort 230 V an. Ja, dann... Wenn das natürlich Irgendwer auf YouTube so macht... Dann ist da wahrscheinlich ein Fehler im Datenblatt. Junge, Junge... Kann man sich doch wahrlich alles nicht mehr ausdenken.
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