Spannungsindikator 15V

piranha Gast 15.12.2022 15:03 #7286599

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Hallo Zusammen,

Ich habe hier ein interessantes Problem, welches auf den ersten Blick 
sehr einfach klingt:
Wenn an einem Eingang die Spannung grösser 15 V ist, soll eine LED 
leuchten. Wenn die Spannung tiefer ist als 15 V, soll die LED dunkel 
sein.

Da hat man schnell eine kleine Schaltung mit Z-Diode, Komparator und FET 
oder anderen Transistoren im Kopf, aaber...

Erschwerend sind hier die Rahmenbedingungen:
- Spannungsfestigkeit bis 1500 V.
- Keine externe Speisung. (die 15 V -  1500 V vom Eingang sollten im 
"leuchten-Fall" als Speisung dienen)

Hat jemand eine pragmatisch Idee?

Liebe Grüsse
Piranha

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Tunfisch Gast 15.12.2022 15:17 #7286622

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piranha schrieb:
> Hat jemand eine pragmatisch Idee?

Und was soll der Quatsch?

Konkrete Anwendung..oder einfach nur Langeweile?

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ArnoR Gast 15.12.2022 15:21 #7286629

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piranha schrieb:
> Hat jemand eine pragmatisch Idee?

Könnte gar nicht einfacher sein. Siehe Anhang.

Der Mosfet muss natürlich die Eingangsspannung aushalten, solche gibt 
es, aber suchen darfst du allein. Der 330R bestimmt den LED-Strom, dazu 
hast du natürlich nichts gesagt, also selbst dimensionieren.

Angehängte Dateien:

KStQ15V_1500V.png (8,2 KB)

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piranha Gast 15.12.2022 15:21 #7286631

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Die LED soll anzeigen, ob ich gefahrlos an die DC Leitung fassen kann, 
oder ob noch Restladung da ist welche potentiell gefährlich ist.

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piranha Gast 15.12.2022 15:23 #7286637

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@ArnoR: Vielen Dank! Das ist wirklich Pragmatisch.

Liebe Grüsse

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Mike Gast 15.12.2022 15:35 #7286660

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Ich würde sicherheitshalber aber noch eine schnelle Z-Diode zwischen 
Gate und Source des Mosfet schalten. Wenn der Transistor etwas zu spät 
einschaltet, könnte es das Gateoxid zerschießen. Bei defekter 
Warnschaltung und 1500V fasst Du sonst nur einmal an.

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ArnoR Gast 15.12.2022 16:04 #7286691

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Die Z-Diode sollte eigentlich ein 12V-Typ sein, hab mich da wohl in der 
Liste verklickt.

Mike schrieb:
> Ich würde sicherheitshalber aber noch eine schnelle Z-Diode zwischen
> Gate und Source des Mosfet schalten.

Wenn die 1,5kV hart draufgeschaltet werden, ist das ratsam.

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Udo S. (urschmitt) 15.12.2022 16:06 #7286696

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Mike schrieb:
> Bei defekter
> Warnschaltung und 1500V fasst Du sonst nur einmal an.

Bei der Spannung würde ich immer nach der Prüfung kurzschliessen bevor 
ich dranfasse.

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WF88 Gast 15.12.2022 16:19 #7286715

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piranha schrieb:
> @ArnoR: Vielen Dank! Das ist wirklich Pragmatisch.
> Liebe Grüsse

Ich weiss von mir und mindestens einem anderem User. Wir haben einen 
Arno-Ordner. Schaltpläne und Posts von ihm werden da gesammelt.

Und bestimmt, weil Arno nur Mist abliefern würde ;)

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Udo S. (urschmitt) 15.12.2022 16:33 #7286736

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piranha schrieb:
> Die LED soll anzeigen, ob ich gefahrlos an die DC Leitung fassen kann,
> oder ob noch Restladung da ist welche potentiell gefährlich ist.

Ganz ehrlich. Bei so einer kritischen Anwendung würde ich etwas Geld 
investieren:
https://www.amazon.de/Wiha-Spannungs-Durchgangspr%C3%BCfer-AAA-Batterien-Photovoltaik-tauglich/dp/B0B4KDY5MX/ref=asc_df_B0B4KDY5MX/

(Das war jetzt der erste Link, man muss nicht bei Amazon oder Wiha 
kaufen)

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TomA Gast 15.12.2022 16:59 #7286759

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Hallo piranha.

Höhere Spannungen sind die Domäne des Glimmlämpchen. Allerdings musst du 
mit der Zünd- und Brennspannung leben.

https://netzmafia.ee.hm.edu/skripten/hardware/Roehren/glimmlampen.html

Gruss. Tom

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Andreas S. (schweigstill) (Firma: Schweigstill IT) 15.12.2022 17:34 #7286791

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Bei der Realisation von Arnos Schaltung solltest Du auch unbedingt 
beachten, dass die exemplarischen 2 mA zu einer Verlustleistung von 3 W 
an dem MOSFET führen. Daher muss er ordentlich entwärmt werden.

Die Schaltung lässt sich aber sicherlich auch noch leicht zu einer 
Blinkschaltung mit vielleicht 10% Leuchtdauer erweitern, wodurch sich 
die Leistungsaufnahme beträchtlich reduzieren ließe.

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Ohr Gast 15.12.2022 18:06 #7286830

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piranha schrieb:
> Die LED soll anzeigen, ob ich gefahrlos an die DC Leitung fassen kann

Ich hoffe doch, dass du vorher trotzdem nachmisst und nicht dranlangst, 
nur weil die LED in einer potentiell defekten Schaltung nicht leuchtet 
...

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Lothar M. (lkmiller) Moderator (Firma: Titel) 15.12.2022 18:53 #7286859

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piranha schrieb:
> die Spannung grösser 15 V
Woher kommt diese Anforderung? Warum nicht die üblichen Spannungen wie 
dort aufgeführt: https://de.wikipedia.org/wiki/Berührungsspannung

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sicher? Gast 15.12.2022 18:58 #7286865

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ArnoR schrieb:
> Könnte gar nicht einfacher sein. Siehe Anhang.

ABSOLUTE MAXIMUM RATINGS (TC = 25 °C, unless otherwise noted)
Drain-source voltage VDS 500V

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Lothar M. (lkmiller) Moderator (Firma: Titel) 15.12.2022 19:00 #7286866

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sicher? schrieb:
> ArnoR schrieb:
>> Könnte gar nicht einfacher sein. Siehe Anhang.
>  VDS 500V
Einfach mal ein paar Worte mehr zitieren, denn

ArnoR schrieb:
>> Der Mosfet muss natürlich die Eingangsspannung aushalten

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Alexander S. (alesi) 15.12.2022 19:24 #7286886

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piranha schrieb:
> Wenn an einem Eingang die Spannung grösser 15 V ist, soll eine LED
> leuchten. Wenn die Spannung tiefer ist als 15 V, soll die LED dunkel
> sein.
...
> - Spannungsfestigkeit bis 1500 V.
> - Keine externe Speisung. (die 15 V -  1500 V vom Eingang sollten im
> "leuchten-Fall" als Speisung dienen)

Im Prinzip macht ein (analoger) Duspol genau das. Konkret aber meistens 
nur für 12 V bzw. 24 V und max. bis 1000 V. Du kannst aber evtl. das 
Prinzip als Basis für Deine speziellen Anforderungen verwenden. Die 
Duspole mit Zusatzfunktionen erfordern eine Batterie, der einfache 
analoge nicht.

https://www.benning.de/produkte/pruef-und-messtechnik/pruefgeraete-spannungspruefer/spannungspr%C3%BCfer-duspol.html

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Dieter Gast 15.12.2022 22:21 #7287077

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Tunfisch schrieb:
> Konkrete Anwendung..oder einfach nur Langeweile?

Wiederholung eines Threads, alle Jahre wieder, nur andere Spannung.

Die Loesung war aehnlich wie Arnos Schaltung mit SiC Fet.

Fuer die Hochvolt zusaetzlich noch eine zweite LED mit Vorwiderstaenden. 
Wenn die Schaltung mal versagt ...

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Spannungsindikator 15V

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