741 Offset bzw. „single supply“!

[Johann H. (johann_h821)]

Liebe Freunde!

Hab folgenden Thread gefunden:

Beitrag "741_Offsetjustage"

Ich hab nach einigen Jahrzehnten wieder begonnen mich für Elektronik zu 
beschäftigen.

Mein 741er in Impedanzwandlerschaltung, also Verstärkung = 1 gibt am 
Ausgang etwa 2V aus.
Ist das der Offset, ist das zu erwarten?
Kann ich den, wie im Thread beschrieben mit einem 10k Poti einstellen?
Ich hab Betriebsspannung 9V an PIN 7 und GND an PIN 4.

LG, Hannes

[Henry H. (Gast)]

Der 741 ist kein Single Supply Typ! Zeig mal deine ganze Schaltung.

[Johann H. (johann_h821)]

Wollte das nachbauen!

[Henry H. (Gast)]

Du musst mit der Eingansspannung mindestens 2V, besser 3V, von den 
Versorgungsspannungsanschlüssen weg bleiben. Bei dir also im Bereich 
3..6V.

Der 358 erlaubt Eingangsspannungen bis runter zum negativen 
Versorgungsspannungsanschluss.

[Johann H. (johann_h821)]

Ah, herzlichen Dank!
Ab einer gewissen Eingangsspannung verhält sich dann der 741er, wie ich 
es wünsche!
Vielleicht probiere ich dann noch die Variante mit symmetrischer 
Versorgungsspannung, also Batterien.
Das müsste dann besser funktionieren?
Ich bin noch ganz bei den einfachsten Basics.

Du hast mir sehr geholfen! 🤗

[Manfred (Gast)]

Johann H. schrieb:
> Ich bin noch ganz bei den einfachsten Basics.

Du hast jetzt gleich mal erkannt, weshalb Lehrbuchschaltungen immer eine 
symmetrische (+/-) Versorgung haben. Ich habe nichts gegen solide alte 
Bauelemente, von daher mache ruhig Testaufbauten um den 741 herum.

Ich sehe "9 Volt", klingt nach Blockbatterie. Mache mal eine zweite mit 
Minus an Pin4 und die Mitte der beiden an die Signalmasse.

Aber bitte, baue den 741 nicht in echte Geräte ein, es gibt massenhaft 
bessere Operationsverstärker. Gerade als Gleichspannungsverstärker 
werden Driftwerte interessant, da sehen die alten Schätzchen nicht 
sonderlich gut aus.

[HildeK (Gast)]

Henry H. schrieb:
> Der 741 ist kein Single Supply Typ! Zeig mal deine ganze Schaltung.

Ein OPA weiß nichts davon, ob er mit Single- oder Dual-Supply betrieben 
wird.
Diejenigen, die als solche beworben werden, haben R2R-Fähigkeiten und 
sind so meist auch mit kleinen Versorgungsspannungen betreibbar. Bei den 
anderen müssen eben die Eingangssignale einen gewissen Abstand von den 
Rails haben. Und auch die Ausgänge schaffen nur bei diesen nahezu die 
Rails.

Johann H. schrieb:
> Kann ich den, wie im Thread beschrieben mit einem 10k Poti einstellen?

Nein, damit kann man nur in einem kleinen Bereich korrigieren. 
Entscheident ist der Teiler R3/R5, der den Offset macht.

[Wolfgang (Gast)]

Johann H. schrieb:
> Ist das der Offset, ist das zu erwarten?

Nein, das hat mit Offset nichts zu tun.
Der OP kann auf Grund seiner Innenschaltung keine Spannungen dich an der 
Versorgungsspannung liefern (s. Datenblatt)

[Johann H. (johann_h821)]

Danke vielmals!
Ich hatte dann noch einen Verdrahtungsfehler.
Jetzt funktioniert alles einwandfrei.
Auch die Spannungsverstärkung.

LG, Hannes

[Karl B. (gustav)]

Wie hast Du meinen alten Thread gefunden?
Schön...
Die Frage war damals, wenn man schon eine Beschaltung wählt, dann wie.
Normalerweise werden die Pins 1 und 5 nämlich offen gelassen.
Was man damit ausgleichen können sollte=> die Korrektur von 
Exemplarstreuungen. (Vornehmlich Bei +-  Betrieb.)
Damit wird nicht der virtuelle "Masse"-Punkt einjustiert.
Das macht der Spannungsteiler an Pin 3.
Wie oben schon gesagt.

Gibt auch "stromsparendere" JFET-Versionen des 741er in der TL-Serie,
(TL081 etc. pp.) weitestgehend pinkompatibel.

Wenn schon ICs dieser Art, dann fällt mir ein: MC1458 gerade für Audio,
der auch massenhaft in vielen Consumer-Geräten wiederzufinden ist.

ciao
gustav

[Johann H. (johann_h821)]

Hallo Gustav,

Danke für die Nachricht.
Ich gehe gerade paar Basics der Elektronik an.
Ich hatte etwas falsches Verständnis.
Dann baute ich mir noch paar Fehler ein.
Ich hab hier nach 741 und Offset gesucht, und so deinen alten Thread 
gefunden.
In meiner Schaltung ging der Ausgang auf etwa 2V.
Jetzt habe ich eine symmetrische Spannungsversorgung und alles 
funktioniert wie gewünscht.
Werde keine Schaltungen entwickeln, dafür reicht mein Wissen und mein 
Verständnis nicht.
Wie gesagt, nur Basics auf meinem Steckbrett nachbilden.
Die Community hat mir sehr geholfen.

LG, Hannes