Phasenanschnittssteuerung

Gast #7315275
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Hallo,

mir ist die Grundfunktion der Phasenanschnittssteurung klar, habe da aber eine Detailfrage:

https://de.wikipedia.org/wiki/Phasenanschnittsteuerung#/media/Datei:Phase_control_schematics.svg

In verschiedenen Quellen werden immer wieder ähnliche Schaltungen gezeigt, manchmal ist L und N vertauscht - siehe Link von Wikipedia. Kann mir jemand den genauen Grund nennen? Ich habe auch die genaue gleichen Schaltungen gesehen, mit L oben und N unten. Vermutlich funktionieren beide, aber was macht es für einen Unterschied?

Danke,

(Firma: Autotronic) #7315406
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Michael B. schrieb:

Kann mal jemand den Michael M. Troll sperren...

Wieso das denn?

Wolfgang schrieb:

Auf die Begründung bin ich gespannt.

Au Backe. Bevor ich jetzt was falsches sage, schaue ich lieber nochmal in meine Triac-Bibel rein. Ich melde mich gleich nochmal mit einer Handvoll Beweisen.

Die Triac-Bibel ist übrigens von Dr. Harald Hinz. Damit ist der Fall eigentlich schon geklärt, aber euch zu liebe schaue ich trotzdem nochmal nach. Ihr werdet schon seh'n.

MFG Mit freundlichen Grüßen

#7315520
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Michael M. schrieb:

wichtig ist nur, dass die Last nicht versehentlich in den unteren Zweig eingeschleift wird!

Nein, das macht keinen Unterschied.

Wie herum an L & N ist ebenso egal wie die Reihenfolge Schaltung zu Last, so lange es bei dieser ganz simplen Grundschaltung bleibt. Also ohne galvanische Verbindung sonstwohin, auch ohne Filterung, nur Dimmer und Last.

U.a. darum erfreut sich diese Schaltung dermaßen hoher Beliebtheit / häufiger Anwendung.

(Firma: Autotronic) #7315612
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Michael M. schrieb:

Bevor ich jetzt was falsches sage, schaue ich lieber nochmal in meine Triac-Bibel rein.

Anstatt im Fernsehn Murmelmania auf RTL zu schauen (darüber ärgere ich mich am meisten), habe ich mehrere Bücher zu diesem Thema durchgewälzt. Aber es wurde nirgends darauf hingewiesen, dass man die Last grundsätzlich immer auf eine bestimmte Seite des Triacdimmers anschließen muss. Ihr habt also Recht gehabt. Asche auf mein Haupt.

LDR schrieb:

Lies mal besser bei Gustav Kirchhoff.

Da hätte ich eigentlich schon vorm Zug von selbst drauf kommen müssen. Denn bei einer Reihenschaltung ist die Reihenfolge der Zweipole egal.

Gast #7315775
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Martin G. schrieb:

manchmal ist L und N vertauscht Kann mir jemand den genauen Grund nennen?

Wie vielfach gesagt, ist es egal. Trotzdem könnte man es deshalb so zeichnen, wie es bei einem normalen Lichtschalter auch verdrahtet ist: dort wird grundsätzlich der L geschaltet; der Dimmer ersetzt den Schalter.

Gast #7315803
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Sehr interessante Diskussion :) und nochmals danke für alle (sinnvollen) Beiträge!

Peter N. schrieb:

Wofür ist denn der Schaltungsteil aus R1, R2, C1? Der Dimmer sollte doch auch ohne funktionieren.

Gute Frage, bin auch Deiner Meinung, wäre interessant, ob hier jemand einen Beitrag hat..

Wenn das egal ist, wo L und N ist, stellt sich bei mir nur die Frage, wie man ohne guten Grund auf die Idee kommt, unten L und oben N zu zeichnen, und dann den Spannungspfeil von unten nach oben zu zeichnen. Merkwürdig.

Funktionell gibt es wohl keinen Unterschied, wo die Last ist, ev aber aus Sicherheitsgründen: Im Fall, dass die Last direkt an L liegt und N geschalten wird, liegt die Last im ausgeschaltenem Zustand immer auf L...

Gast #7315822
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Ohne die extra RC-Glieder verhält sich die Einfachstschaltung so, daß man erst mal ziemlich weit "aufdrehen" muss, bis der Dimmer überhaupt arbeitet, die Glühlampe überhaupt leuchtet. Erst dann lässt sich der Dimmer "weit herunterdimmen", vorher nicht.

(Firma: Autotronic) #7315838
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Mani W. schrieb:

und es ist vollkommen egal, ob die Last in der L oder N Leitung liegt, oder auch vor oder nach dem Schalter...

Da es sich um eine Reihenschaltung handelt, ist es sogar auch noch egal, ob die zusätzliche Drossel L vor der Last Z, nach der Last Z, oder am unteren Ende der gesamten Schaltung eingeschleift wird.

Angehängte Dateien:
#7316661
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Michael M. schrieb:

Ich gehe sogar noch einen Schritt weiter und bin inzwischen der Meinung, dass es sogar egal ist, ob die Anschlüsse A1 und A2 am Triac vertauscht werden.

Wenn Du am Abgrund einen Schritt weiter gehst, dann funktionierst Du nicht mehr!

Alles klar?

Vielleicht machst Du Dich endlich mal schlau, bevor Du etwas schreibst...

Michael M. schrieb:

Aha! Ich wollte nur mal kurz testen, ob auch alle die Ahnung haben, heute am Samstag auf Empfang sind. 😄

Du brauchst hier Niemand zu testen, lerne lieber!

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