Forum: Haus & Smart Home Tastdimmer Stehlampe defekt


von Thomas R. (thomasr)


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Eine Stehlampe mit HV Leuchtmittel läßt sich nicht mehr 
einschalten/dimmen. Dafür zuständig ist die Elektronik im Bild, 
gesteuert durch einen Taster im Kopf der Lampe.

Defekt sind die beiden großen Zementwiderstände im Bild, bei einem kann 
ich noch ca. 12 Ohm messen, der andere ist "durch". Beide sind in Reihe 
geschaltet und versorgen über die 1N4007 die Steuerung auf der stehenden 
Platine. Der Glättungskondensator ist für max. 6,3 Volt, also sollen da 
wohl 5 Volt anstehen. Der µP ist ein PIC16C505, daneben ein 24LC01B 
EEPROM. Der Leistungstransistor ist ein IRF840.

Hat jemand eine gleiche Schaltung bei der man die Werte der Widerstände 
noch erkennen kann? Diese sind völlig verbrannt, kein Chance.

Wäre denn 2 x 12 = 24 Ohm ein realistischer Wert? Von der Baugröße her 
muß da schon Strom geflossen sein.

Ein wahlloses Probieren wird möglicherweise die Elektronik zerstören. 
Bin für jeden Hinweis dankbar!

: Bearbeitet durch User
von Ralf X. (ralf0815)


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Als erstes würde ich ein sehr scharfes Salamimesser empfehlen.

von Thomas R. (thomasr)


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Mit 1 x 15kOhm funktioniert die Schaltung und es fließen etwa 11mA. Ist 
das nicht etwas wenig für die 5 Volt Zenerdiode um richtig zu arbeiten?

von Thomas R. (thomasr)


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Ralf X. schrieb:
> Als erstes würde ich ein sehr scharfes Salamimesser empfehlen.

Was fehlt?

Die beiden Widerstände sind 11x4mm also vermutlich 1Watt Typen? Bei 
160Volt Spannungsabfall und maximal 2 Watt zu verbraten komme ich auf 
ca. 12 - 15kOhm. Nur wären das gerade 5mA für die Diode und 5mA 
Laststrom. Kommt mir wenig vor, allerdings sollten MOSFET und µP nicht 
viel benötigen.

: Bearbeitet durch User
von Heinrich K. (minrich)


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von Wegstaben V. (wegstabenverbuchsler)


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Thomas R. schrieb:
> Wäre denn 2 x 12 = 24 Ohm ein realistischer Wert? Von der Baugröße her
> muß da schon Strom geflossen sein.

ich hätte intuitiv auch vermutet, dass 2 bau- und wertegleiche 
Widerstände
verbaut sind.

aber gemessene 12 Ohm und dann verbaute 15 KOhm sind ja doch ein großer 
Unterschied....

Die Frage ist: Warum sind die Widerstände hochgegangen? Hast du mal den 
Triac (oder was ist es als Leisthungs-Halbleiter) geprüft?

von H. H. (Gast)


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Wegstaben V. schrieb:
> Triac (oder was ist es als Leisthungs-Halbleiter)

Sieht nach IRF840 aus.


Thomas R. schrieb:
> Der Leistungstransistor ist ein IRF840.

Und das schreibt er ja auch.

von Wegstaben V. (wegstabenverbuchsler)


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H. H. schrieb:
> Sieht nach IRF840 aus.
> Und das schreibt er ja auch.

Ups, Sorry, das habe ich überlesen. Meine neue Brille hat da wohl 
versagt.

von Thomas R. (thomasr)


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Wegstaben V. schrieb:
>
> Die Frage ist: Warum sind die Widerstände hochgegangen? Hast du mal den
> Triac (oder was ist es als Leisthungs-Halbleiter) geprüft?

Die Widerstände sind tatsächlich nur der Vorwiderstand einer einfachen 
Zenerschaltung für 5 Volt. Da kann nichts anderes als die Versorgung für 
oben genannte Bauteile fließen oder davon wäre einer durchlegiert o.ä.

Da das aber mit dem 15k nun funktioniert sind alle sonstigen Bauteile 
i.O.

Mir geht es um die Klärung des "richtigen" Wertes, kann ja sein daß die 
15k "auf Kante" sind. Aber eine Ruheaufnahme von 1,9 Watt zeigt auch, 
daß die zwei 1 Watt Widerstände grenzwertig waren und vermutlich durch 
ungünstige Platzierung des Gehäuses (Steckergehäuse) im ganz normalen 
Betrieb schon zu heiß geworden sind.

Wahnsinn da Tagaus/Tagein 2 Watt nur für solchen "Komfort" zu 
verballern.

von Wegstaben V. (wegstabenverbuchsler)


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Thomas R. schrieb:
> Tagaus/Tagein 2 Watt nur für solchen "Komfort" zu
> verballern.

naja, wenn da Halogen Leuchtmittel drin sind (25 Watt? 50 Watt?), und 
die Lampe einige STunden am Tag in Betrieb ist, macht das prozentual 
gesehen auch nicht mehr so viel aus. Ist und bleibt dennoch 
Energieverschwendung.

Was genau nutzt man denn ehrlicherweise von der gegebenen Funktion 
dieser Lampe? Das ein- und Ausschalten der Lampe sicherlich, aber wird 
denn die Dimmerfunktion (bzw. die Veränderung des Helligkeitswerts) 
wirklich regelmäßig genutzt, und wäre eine Bedienung mit klassischem 
Poti so viel unkomfortabler?

Ich würde gegebenenfalls über eine Neubeschaffung einer Lampe mit LED 
nachdenken

: Bearbeitet durch User
von Uli S. (uli12us)


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Was macht denn der Dimmer genau, kann der stufenlos oder nur voll, halb, 
aus. Solche Dimmer gäbs für einstellige Euros bei Ali.

von Route_66 H. (route_66)


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Wegstaben V. schrieb:
> Ist und bleibt dennoch
> Energieverschwendung.

Na,ja.
Das ist wie bei den Glühlampenhassern: Es ist keine 
Energie-verschwendung!
Es ist der gleich Effekt wie bei der Wärmepumpe - Heizen mit Strom!

von Klaus F. (klaus27f)


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Ich habe schon mehrmals solche Lampen umgebaut auf simplen 
Druckknopfschalter oder Schnurschalter. Ist dann eben ohne Elektronik.
https://www.pollin.de/p/druckschalter-420447
https://www.pollin.de/p/arditi-schnurzwischenschalter-230-v-2-a-weiss-421224

von Thomas R. (thomasr)


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Klaus F. schrieb:
> Ich habe schon mehrmals solche Lampen umgebaut auf simplen
> Druckknopfschalter oder Schnurschalter. Ist dann eben ohne Elektronik.
> https://www.pollin.de/p/druckschalter-420447
> https://www.pollin.de/p/arditi-schnurzwischenschalter-230-v-2-a-weiss-421224

Der Kunde ist König also bekommt er seine Dimmerschaltung repariert, ob 
das nun Sinn ergibt oder nicht ist mir dann egal. Lustig waren seine 
Experimente mit "energiesparenden" LED Leuchtmitteln. Die flackerten 
alle wie verrückt und ließen sich kaum dimmen, logisch. Noch dazu eine 
seltene Fassung B15d

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