Was machen die beiden Transistoren hier?

OP #7594154
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Das hier ist ein Screenshot aus dem LM311 Datasheet.

Kann mir jemand erklären, was genau die beiden Transistoren da machen?

Meine Vermutung ist, das an dem Kollektor vom 2N2222 sich eine einigermaßen stabilisierte Spannung einstellt die über der minimalen (Common Mode) Eingangsspannung vom LM311 Komparator liegt.

D.h. die beiden Transistoren arbeiten als Spannungsreferenz für arme.

Liege ich da richtig?

Und warum setzen die zwei unterschiedliche Transistoren ein? Irgend eine Idee?

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#7594167
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Doppel-Fotodiode 1N2175, Datenblatt Texas Instruments 1959: http://bitsavers.informatik.uni-stuttgart.de/components/ti/discrete/diodes/1N2175.pdf "for use in high speed reading of punched cards and tapes" Lochkarten/Lochstreifenleser. Lochkarten gab es schon für die Volkszählung 1890: https://de.wikipedia.org/wiki/Lochkarte#Hollerith-Lochkarte Die beiden Transistoren sind schon ähnlich alt wie die Diode. Das IC ist anscheinend ein Komparator LM311

Die Frage wurde schon hier gestellt: https://e2e.ti.com/support/amplifiers-group/amplifiers/f/amplifiers-forum/725879/lm311-the-function-of-two-transistors-at-input-pin-of-lm311 leicht abgewandelte Schaltung hier: https://electronics.stackexchange.com/questions/470439/what-is-the-purpose-of-resistor

""September 1973"? I'd guess the original designer of this circuit can no longer be found next door." eher "six feet out of sight" kurz gesucht: stammt aus einem Lied von Bob Dylan https://www.bobdylan.com/songs/delia/

OP #7594211
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Danke, dann lag ich ja richtig.

Und ja: Die Schaltung und die Bauteile sind älter als ich, aber das ändert ja nichts daran, das eine zwei Transistor Schaltung die man so noch nicht gesehen hat interessant sein kann.

Ein Stromspiegel oder eine Konstantstromquelle war es nämlich nicht. Das Konstrukt ist mir so noch nicht untergekommen. Daher die Frage.

#7594361
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Lu O. schrieb:

Wegen der Temperaturdrift Lang: lies Links

Ich lese in dem Link das Gegenteil: Bei gleichen Transistoren ist die Temperaturdrift wesentlich kleiner. Der Ausgang ist die Differenz der beiden Ube, wobei der untere Transistor in Sättigung ist und der obere nicht. Diese "Referenz" hat wenige mV, da gibt es keine mir bekannten fertigen Referenzen.

#7595038
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Hermann W. schrieb:

"Referenz" hat wenige mV

Es sind bei meinem Versuchsaufbau mit zwei BC337-40 genau 20mV. Je nachdem an welchen Transistor man mit dem Finger dranpackt, steigt oder fällt die Referenzspannung.

Auch zwei unterschiedliche Transistoren (BC337 und BC548) machen oberflächlich betrachtet zunächst keinen Unterschied.

Sprüht man auf beide Transistoren gleichzeitig Kältespray drauf, bleibt die Referensspannung natürlich stabil.

Mit einem Spannungsteiler aus 5k1 und 22 Ohm wäre das Temperaturproblem sowieso von vorne herein weg.

Und wesentlich belastbarer als ein Spannungsteiler ist die Transistorreferenzspanungsquelle auch nicht.

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