Kabelkanal im Außenbereich und Befestigung auf verz. Träger

[Udo S. (urschmitt)]

Hallo,

ich muss einen Kabelkanal/Leerrohr für 2 x 3x2,5 NYM plus Reserve durch 
die Kellerwand, dann 30cm im Boden und dann 8m senkrecht in einem 
verzinkten Doppel-T Träger (160 x 160mm) führen.
Dazu hätte ich ein paar Fragen.
1. Welches Material nimmt man da am besten. Verzinktes Stahlblech oder 
PVC? Der Kabelkanal ist nordwärts gegen die Aussenwand gerichtet und 
läuft in dem Doppel-T. Man sieht ihn also praktisch nicht, und er 
bekommt keine Sonneneinstrahlung ab. Im Boden wird er dann unterhalb des 
Pflasters 30 cm bis zur Hauswand und dort durch die Wand geführt.
2. Gibt es gute Erfahrung den Kanal zu Kleben statt zu bohren und 
Gewinde zu schneiden? Ich würde gerne vermeiden den verzinkten Träger x 
mal zu durchbohren.
3. Alternative Leerrohr statt Kabelkanal? Was nimmt man da und wie 
befestigt man das?

Danke.

Edit: Als Leerrohr habe ich das hier gefunden:
https://www.elektroshopwagner.de/product_info.php?info=p210078

[Rüdiger B. (rbruns)]

Magnete?

[Troll A. (trollator)]

Ich würde NYY nehmen. Das kann einfach in Sand verlegt werden - selber 
würde ich im Boden jedoch auch ein Leerrohr nehmen.
Und bevor ich die Verzinkung zerstöre würde ich es erstmal mit Kleben 
versuchen. Wenn er eh innen verläuft sollte ja keine größere mechanische 
Belastung auftreten.

[Gtx F. (gtx-freak)]

Zur Befestigung von Leerrohren, Kabelwannen an Stahlträgern usw gibt es 
umgangssprachlich "krallen-Clips" bzw Markenname 
Caddy.https://www.zajadacz.de/Elektro-Installation/Befestigungsmaterial/Befestigungstechnik-an-Stahltraeger/

[Udo S. (urschmitt)]

Gtx F. schrieb:
> Zur Befestigung von Leerrohren, Kabelwannen an Stahlträgern usw gibt es
> umgangssprachlich "krallen-Clips" bzw Markenname
> 
Caddy.https://www.zajadacz.de/Elektro-Installation/Befestigungsmaterial/Befestigungstechnik-an-Stahltraeger/

Ah super. Das ist genau das was ich suche. Die kannte ich nicht
Vielen Dank!

[Udo S. (urschmitt)]

Troll A. schrieb:
> Ich würde NYY nehmen.

Ich hatte bedenken wegen der UV Beständigkeit. Habe aber gerade gelesen 
dass NYY UV stabilisiert ist. Insofern werde ich das wohl nehmen,
Danke

[Thomas F. (igel)]

Udo S. schrieb:
> Ich würde gerne vermeiden den verzinkten Träger x
> mal zu durchbohren.

Dafür gibt es von OBO die OBO BFK.
Einfach mal googeln. Aber vorsichtig - kein Schnäppchen.

[Udo S. (urschmitt)]

Thomas F. schrieb:
> Dafür gibt es von OBO die OBO BFK.

Noch eine Möglichkeit.
Danke

[Thomas F. (igel)]

Grad noch zufällig gefunden:

https://www.obo.de/de-de/produkte/kabeltragsysteme/tragkonstruktionen/klemmbefestigungen/traegerklammern-zum-aufschlagen

Der Preis dafür ist deutlich freundlicher:
https://www.tme.eu/de/details/obo-1488263/kabelkanale/obo-bettermann/scvh-4-10/

[Udo S. (urschmitt)]

Thomas F. schrieb:
> Der Preis dafür ist deutlich freundlicher:
> https://www.tme.eu/de/details/obo-1488263/kabelkanale/obo-bettermann/scvh-4-10/

Super, danke

[Michael B. (laberkopp)]

Udo S. schrieb:
> Gibt es gute Erfahrung den Kanal zu Kleben

Nein.

Schraub lieber.

[Matthias B. (turboholics)]

Wenns ansehnlich werden muss, Alu-Installationsrohr.

VG

[Udo S. (urschmitt)]

Matthias B. schrieb:
> Wenns ansehnlich werden muss, Alu-Installationsrohr.

Nein, das Rohr oder der Kanal soll innerhalb der der Hauswand zu 
gewandten "Einbuchtung" des Doppel-T Trägers laufen. Da der Träger nur 
30cm von der Wand weg ist sieht man es nur wenn man wirklich am Träger 
"rein" schaut.

Kleine ASCII Skizze eines waagrechten Schnitts

WANDWANDWANDWANDWAND


   I         I
   I   kanal I
   I---------I
   I         I
   I         I

Magnete wäre zur Befestigung des Kabelkanal vielleicht auch eine 
machbare Lösung, aber da habe ich Bedenken dass die sich irgendwann 
durch Feuchtigkeit zerlegen.

Ich werde wohl die Klammern nehmen.

[Rainer D. (rainer4x4)]

Michael B. schrieb:
> Schraub lieber.

Laberkopp mal wieder. Wenn der Träger in die Statik einbezogen ist, ist 
anbohren ein absolutes no go!
Früher hat man in solchen Fällen Bolzen eingeschossen. Macht heute 
keiner mehr. Dafür gibts die oben angesprochenen Klemmen. Aber soweit 
hat laberkopp anscheinend nicht mitgelesen.

[Michael B. (laberkopp)]

Rainer D. schrieb:
> Laberkopp mal wieder

Genau.

Daher werden Stahlgerippegebäude, vom Wolkenkratzer über das Parkhaus 
bis zur Eisenbahnbrücke, auch nicht geschraubt durch Löcher im 
Stahlträger sondern mit drübergeschnappten Federclipsen verbunden.

Der Rainer mal wieder mit seinem Stuss.

[Udo S. (urschmitt)]

Rainer D. schrieb:
> Wenn der Träger in die Statik einbezogen ist, ist
> anbohren ein absolutes no go!

Ich bin mir sicher, dass alle 60cm ein Loch für M4 Gewinde im Steg die 
Statik nicht verschlechtert.
Der Schlosser hat die Verstebungen, die der Statiker gefordert hat, mit 
M16 Schrauben realisiert. Vom Statiker abgenickt, ohne dass die Löcher 
in der Statik extra bewertet werden.

[Christian W. (orikson)]

Rainer D. schrieb:
> Wenn der Träger in die Statik einbezogen ist, ist
> anbohren ein absolutes no go!

Gibt dann auch für jede Wand in Ziegelmauern, oder? Bilder aufhängen is 
dann genauso wenig wie Lampen...

[Udo S. (urschmitt)]

Könnten wir bitte beim Thema bleiben:
Kabelkanäle / Schutzrohre im Außenbereich und senkrechte Befestigung an 
stehendem Doppel T Träger.

Danke

[Thomas F. (igel)]

Udo S. schrieb:
> alle 60cm ein Loch für M4 Gewinde im Steg

Macht aber auch keinen Spaß. All die abgebrochenen Bohrer und 
Gewindebohrer welche da im Loch stecken... :-)

Wenn Schrauben, dann doch nur grob vorbohren und selbstschneidende 
Schrauben reinjagen...

[Udo S. (urschmitt)]

Thomas F. schrieb:
> Wenn Schrauben, dann doch nur grob vorbohren und selbstschneidende
> Schrauben reinjagen...

Wir reden hier nicht von Fahrzeugblech. Es ist ein HEB 160 Träger mit 
Stegdicke 8mm und Flanschdicke 13mm.

Bohren würde schon gehen, aber wenns einfacher geht würde ich es gerne 
vermeiden. Auch um möglichst wenig potentielle Roststellen zu haben.
Deshalb meine Frage.

[Lu (oszi45)]

Aluteile würde ich wegen elektrochemischen Element vermeiden. PVC ist 
nicht ewig UV-beständig. Evtl. hat Hager was? 
https://hager.com/de/loesungen/leitungsfuehrung-und-raumanschlusssysteme/leitungsfuehrungssysteme

Zur Befestigung würde ich evtl. über A2-Karosserieschrauben nachdenken.

[Manfred P. (pruckelfred)]

Lu schrieb:
> Zur Befestigung würde ich evtl. über A2-Karosserieschrauben nachdenken.

Wenn Du den Thread gelesen hättest, anstatt (auch hier) sinnlose Tips zu 
geben: Für sein Problem gibt es Klammern zum Aufrasten auf den Träger, 
zu denen konkrete Links genannt sind.

Udo hat seine Lösung schon längst gefunden!

[Rainer D. (rainer4x4)]

Michael B. schrieb:
> Daher werden Stahlgerippegebäude, vom Wolkenkratzer über das Parkhaus
> bis zur Eisenbahnbrücke, auch nicht geschraubt durch Löcher im
> Stahlträger sondern mit drübergeschnappten Federclipsen verbunden.

Wenn es in der statischen Berechnung berücksichtigt ist, isses doch kein 
Problem.
@laberkopp
Wenn man so garkeine Anhnung hat, einfach mal das ......

[Michael B. (laberkopp)]

Rainer D. schrieb:
> Wenn man so garkeine Anhnung hat

Selbst Udo hat dir schon erklärt, dass dein Einwand Stuss war.