Forum: Platinen Stecker auskreuzen


von Niklas M. (nik23)


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Kleine Denkaufgabe für heute: Ich muss 2 verdrehte Stiftleisten 
verbinden - gibt es da irgendwelche "optimale" Variante, die die 
Leitungslängen möglichst klein hält? Ist in diesem Fall ein 4-Lagen 
Print, aber ganz interessant wärs auch mit 2 Lagen.

von Marek N. (db1bmn)


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Jesus! Vor etwa 2 Jahren habe ich mal einen "Crossover-Adapter" 
geroutet, der verschiedene Wannenstecker 1:1 und über kreuz verbindet.
Fühle dich inspiriert!

von Ralf X. (ralf0815)


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Niklas M. schrieb:
> Kleine Denkaufgabe für heute: Ich muss 2 verdrehte Stiftleisten
> verbinden - gibt es da irgendwelche "optimale" Variante, die die
> Leitungslängen möglichst klein hält? Ist in diesem Fall ein 4-Lagen
> Print, aber ganz interessant wärs auch mit 2 Lagen.

Schau mal bei den Marktführern.
Erste Stecksysteme arbeiten auf KI-Basis und sind damit intelligenter, 
als was Du selber versuchst.

von Flip B. (frickelfreak)



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Also einlagig geht es so recht elegant, denn es ist gespiegelt und 
gedreht.
Ich glaube auch mit 4 lagen kann man nicht viel abkürzen, erst mit 8 
oder 10 Lagen.

von Wolf17 (wolf17)


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Wäre es nicht einfacher eine Leiste auf der Platinenoberseite um 180° zu 
drehen? Dann geht es auch einlagig mit kürzesten Verbindungen.

Einzelstück? Dann die zweite Leiste direkt von unten an die erste 
anlöten.

: Bearbeitet durch User
von Flip B. (frickelfreak)


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Ich geh mal davon aus, dass genau das nicht machbar ist, daher die 
frage. Stecker Links-Rechts spiegeln geht natürlich super einfach auch 
auf einer Lage, unter der vorraussetzung es passt mindestens eine 
Leiterbahn zwischen den steckerpads durch. Zweilagig habe ich gerade 
versucht, sieht nicht schön aus, geht aber mit zwei Vias pro netz und 
braucht etwas platz zwischen den steckern. Top Layer horizontal, bottom 
layer Vertikal oder anders herum.

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von Cartman E. (cartmaneric)


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Zum Verbinden gekreuzter Steckverbinder gibt es Rolloverkabel.
Schon der Kanda-Dongle zum In-Circuit-Programmieren von AVR hatte
so etwas dabei.

von Bruno V. (bruno_v)


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Welche Randbedingungen?
  * kurz: im Mittel oder längste?
  * Lage des Steckers: Fix, verschiebbar, drehbar, bestückungsseite darf 
verschiedenen sein?
  * zwischen gen Pins geht keine/eine Leiterbahn
  * vias zählen einfach als 1 oder 2 mm plus?

von Alexander (alecxs)


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Flip B. schrieb:
> Also einlagig geht es so recht elegant, denn es ist gespiegelt und
> gedreht.

Wo ist es gespiegelt? Es ist nur gedreht oder? Sieht doch schon wie die 
Lösung aus. Sogar die Leitungslängen sind gleich.

von Niklas M. (nik23)


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Die Lösung von Flip B ist wirklich nett, ich hätte sogar Platz für 1 
Leitung zwischen den Pins.

von Marek N. (db1bmn)


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Ach Mist, du willst nicht 1:N kreuzen, sondern nur benachbarte 
gerade:ungerade und den Stecker um 180° drehen, oder?
Lass doch einfach den Autorouter drauf los!

von Rainer W. (rawi)


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Niklas M. schrieb:
> Ich muss 2 verdrehte Stiftleisten
> verbinden - gibt es da irgendwelche "optimale" Variante, die die
> Leitungslängen möglichst klein hält?

Komponenten Platzierung vorm Routen optimieren.

Müssen die Stiftleisten genau so angeordnet/orientiert sein?
Wieviel Platz steht drumherum zur Verfügung, wie breit müssen die 
Leiterbahnen sein, welchen Durchmesser müssen Dukos haben?

: Bearbeitet durch User
von Dirk F. (dirkf)


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Erster Stecker auf TOP, Zweiter auf BOT.

von Bruno V. (bruno_v)


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Niklas M. schrieb:
> Die Lösung von Flip B ist wirklich nett, ich hätte sogar Platz für 1
> Leitung zwischen den Pins.

Dann brauchst Du zweiseitig doch nur einen halben Bogen (X wird auf der 
anderen Seite gerouted)
1
       X 1        X 2
2
       ___        ___
3
       X 1--.     X A---------------.
4
             `-------------------.  |
5
       X 3--.     X 9--------.   |  |
6
             `------------.   |  |  |
7
       X 5--.     X 7--.   |  |  |  |
8
             `-----.    |  |  |  |  |
9
       X 7--.     X 5   |  |  |  |  |
10
             `---------´   |  |  |  |
11
       X 9--.     X 3-----´   |  |  |
12
             `---------------´   |  |
13
       X A--.     X 1-----------´   |
14
             `---------------------´

(Wenn Du die Stecker ein halbes Rastermaß versetzen darfst, sparst Du 
50%(!!) der Bögen und Arbeit!

von Bruno V. (bruno_v)


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Bruno V. schrieb:
> (Wenn Du die Stecker ein halbes Rastermaß versetzen darfst, sparst Du
> 50%(!!) der Bögen und Arbeit!

1
             X 2
2
    X 1      ___
3
    ___      X A-----------------.
4
    X 1-----------------------.  |
5
             X 9----------.   |  |
6
    X 3----------------.   |  |  |
7
             X 7----.   |  |  |  |
8
    X 5-----------.  |  |  |  |  |
9
             X 5--´  |  |  |  |  |
10
    X 7-------------´   |  |  |  |
11
             X 3-------´   |  |  |
12
    X 9-------------------´   |  |
13
             X 1-------------´   |
14
    X A-------------------------´

(Jetzt sieht auch, dass es auch auf eine Lage passt, einfach nach links 
spiegeln. )

: Bearbeitet durch User
von Flip B. (frickelfreak)



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Bruno V. schrieb:
> (Jetzt sieht auch, dass es auch auf eine Lage passt, einfach nach links
> spiegeln. )

Die Variante mit einer Leiterbahn zwischen den Pins ist echt elegant. 
Danke, ich hätte intuitiv gemeint da gäbe es überkreuzungen.

Als referenz noch die 2-Seitige Via-Schlacht. Ist bei geringen 
leiterbahnreiten wohl der Kürzeste weg ohne bögen außenrum, Bringt aber 
sonst nur nachteile.

: Bearbeitet durch User
von Alexander (alecxs)


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Target3001! Autorouter ist gnadenlos daran gescheitert. Wer Langeweile 
hat kann das testen.

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von Flip B. (frickelfreak)


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Alexander schrieb:
> Target3001! Autorouter ist gnadenlos daran gescheitert.

würde mich interessieren wie das ausschaut, möchte aber nicht die Win-VM 
starten und target installieren. Gibts ein Bild?

von Flip B. (frickelfreak)



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Alexander schrieb:
> Target3001! Autorouter ist gnadenlos daran gescheitert

Mein Lieblingsrouter freeroute 1.4.4 macht folgendes: ungefähr die 
methode von Bruno, und je 10 Verbindungen auf dem top layer und 10 auf 
dem Bottom layer. Und zuletzt noch eine Lösung ohne genug clearance fürs 
durchfädeln zwischen den Pins. Ich bin dann jetzt aber auch raus.

von Rainer W. (rawi)


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Alexander schrieb:
> Target3001! Autorouter ist gnadenlos daran gescheitert.

Ungeeignet konfiguriert.

Flip B. schrieb:
> Screenshot_20250613_143215.png

Was soll das denn? Wozu sind einige Leiterbahnen derart in irgendwelche 
Ecken oder an die Vias gequetscht?

: Bearbeitet durch User
von Christian (axelf40)


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Man braucht eigentlich keine Leiterbahnen, man könnte lange Stiftleisten 
nehmen, wo an beiden Seiten die Stecker drauf passen und schon ist das 
ausgekreuzt.

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