Forum: Mechanik, Gehäuse, Werkzeug TV-Fernbedienung rattert


von Gustav K. (hauwech)


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Hallo,

hatte das Problem schon mal vor paar Monaten, dass die Fernbedienung 
plötzlich im Autorepeat vor sich hin rattert und der TV rotiert. Damals 
hatte ich keinen Fehler gefunden, nur die Fernbedienung innen gereinigt 
und alles wieder zusammengeschraubt. Da das Problem nun erneut auftritt, 
mal etwas genauer hingeschaut.

Es sind die vier häufig benutzten Navigationstasten, bei denen sich die 
leitende Gummierung der Tastenunterseite ablöst. Bei einer Taste ganz 
besonders stark (Bild 3). Teile dieser leitenden Gummierung pappen dann 
auf dem Gegenkontakt fest und schließen selbigen kurz (Bild 4), was dann 
den Autorepeat auslöst.

Nur als Hinweis, woran es bei einer ratternden Fernbedienung krankt.
Machen kann man da wohl nichts. Kann weg das Teil.

Früher™ hat die TV-Fernbedienung immer den TV überlebt, heute ist es 
offensichtlich andersrum. Und das liegt sicher nicht daran, dass der TV 
heute länger lebt.

Gustav

von Marci W. (marci_w)


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Mein ernst gemeinter Rat: kaufe eine neue. Selbst für das jeweilige 
Gerät speziell gebaute FB gibt es heute, vor allem als Nachbauten, für 
wenig Geld.

ciao

Marci

von Gustav (ne-555)


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Danke für die guten Fotos !
Sowas hatte ich schonmal bei einem Festnetz Handy.
Bei einer TV-Fernbedienung die eines heissen Sommers plötzlich nicht 
mehr ging hing ein Wassertropfen zwischen Chip und Gehäuse.
Ich denke in diesen Einheiten entsteht so ein Kleinklima das auch 
Erosion begünstigt.

von Nemopuk (nemopuk)


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Gustav K. schrieb:
> Früher™ hat die TV-Fernbedienung immer den TV überlebt

Keineswegs. Ich erinnere mich noch an die mehrfache Enttäuschung, keine 
passende Universal- oder Ersatz-Fernbedienung bekommen zu haben. Das ist 
heute zumindest bei einigen Marken viel einfacher und billiger geworden.

: Bearbeitet durch User
von Rainer Z. (netzbeschmutzer)


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Gustav K. schrieb:
> Es sind die vier häufig benutzten Navigationstasten, bei denen sich die
> leitende Gummierung der Tastenunterseite ablöst.

Toll dokumentiert und vor allem toll fotografiert. Darf ich fragen 
womit? Sicher nicht mit einer ollen Smartphone-Knipse?

Nemopuk schrieb:
> Ich erinnere mich noch an die mehrfache Enttäuschung, keine
> passende Universal- oder Ersatz-Fernbedienung bekommen zu haben.

Stimmt, nur die ganz alten hielten lange, ich habe noch welche aus den 
70er bis 80er Jahren (Grundig, Loewe).

Wegen der gelösten Beschichtung: Gibt es wirklich gar nix Brauchbares 
zum Reparieren (also zum Erneuern der Beschichtung)? Ich hätte da gerne 
Tipps.

von Frank O. (frank_o)


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Rainer Z. schrieb:
> Toll dokumentiert und vor allem toll fotografiert.

Me too.

von Matthias B. (turboholics)


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Rainer Z. schrieb:
> Wegen der gelösten Beschichtung: Gibt es wirklich gar nix Brauchbares
> zum Reparieren (also zum Erneuern der Beschichtung)? Ich hätte da gerne
> Tipps.

Keine Bastellösung die dauerhaft hält.

VG

von Nemopuk (nemopuk)


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Rainer Z. schrieb:
> Gibt es wirklich gar nix Brauchbares zum Reparieren (also zum Erneuern
> der Beschichtung)? Ich hätte da gerne Tipps.

Vor vielen Jahren hatte Conrad mal etwas, dass wie Nagellack verpackt 
war. Man konnte es auf die Gummimatten tupfen, dann trocknen lassen. Hat 
aber nicht sehr lange gehalten.

: Bearbeitet durch User
von Stefan S. (seife)


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Ich hab sowas schon mit aufgeklebten Fitzelchen Alufolie repariert, weiß 
aber nicht mehr wie lang das gehalten hat oder ob das sogar noch in 
einer der Fernbedienungen hier im Einsatz ist.

Gehört aber wohl eher in den Q&D Thread ;-)

von Gustav K. (hauwech)


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Rainer Z. schrieb:
> Toll dokumentiert und vor allem toll fotografiert. Darf ich fragen
> womit? Sicher nicht mit einer ollen Smartphone-Knipse?

Die Kamera ist sicher noch oller als das olleste Wischfone. Zu der Zeit 
waren diese schrecklichen Geräte noch nicht mal in der Zeugung.

Die Kamera hatte ich damals ganz speziell für Macro-Aufnahmen beschafft, 
selbige hat zum normalen Macro-Mode noch einen zweiten Super-Macro-Mode. 
Und man kennt mittlerweile die Zusammenhänge zwischen Blende und 
Tiefenschärfe und man kennt die Blende der besten Schärfe. Und nach ca. 
25.000 Fotos im Macro-Mode hat man so langsam den Bogen raus. Kamera ist 
eine Fuji Finepix S602 Zoom, die immer auf einem Stativ montiert ist.

Nebenbei: Unterschätze diese winzigen Kameras in den besseren Wischfones 
nicht, die machen oft wirklich erstklassige Bilder. Habe vor ca. 10 
Jahren ein Samsung S5 an ein Zeiss Mikroskop adaptiert, die Fotos müssen 
sich nicht hinter sauteuren Industrie-Gerätschaften verstecken.

von Joachim B. (jar)


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Stefan S. schrieb:
> Ich hab sowas schon mit aufgeklebten Fitzelchen Alufolie repariert

und ich habe es mit Silberleitlack probiert, hat auch nicht 
funktioniert, der rieb sich ab und brückte auch die Kontaktflächen.

von Rainer Z. (netzbeschmutzer)


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Danke für die Infos.

Gustav K. schrieb:
> Nebenbei: Unterschätze diese winzigen Kameras in den besseren Wischfones
> nicht, die machen oft wirklich erstklassige Bilder.

Ja, da hast Du schon Recht. Auflösung und auch Lichtempfindlichkeit sind 
hoch, das haben analoge Filme nicht erreicht. Und die Kamera mit dem 
Handy dabei zu haben ist praktisch.

Ich habe durchaus schon Macro-Aufnahmen mit dem Smartphone 
gemacht/versucht. Eben mit dem Abstand, mit welchem das Bild gerade noch 
scharf ist. Wegen der hohen Auflösung schneidet man eben den benötigten 
Ausschnitt heraus. An die Qualität Deiner Aufnahmen mit echtem 
Makro-Objektiv reicht das aber nicht heran.

von Rainer Z. (netzbeschmutzer)


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Nemopuk schrieb:
> Vor vielen Jahren hatte Conrad mal etwas, dass wie Nagellack verpackt
> war. Man konnte es auf die Gummimatten tupfen, dann trocknen lassen. Hat
> aber nicht sehr lange gehalten.

Matthias B. schrieb:
> Keine Bastellösung die dauerhaft hält.

Joachim B. schrieb:
> und ich habe es mit Silberleitlack probiert, hat auch nicht
> funktioniert, der rieb sich ab und brückte auch die Kontaktflächen.

Stefan S. schrieb:
> Ich hab sowas schon mit aufgeklebten Fitzelchen Alufolie repariert, weiß
> aber nicht mehr wie lang das gehalten hat oder ob das sogar noch in
> einer der Fernbedienungen hier im Einsatz ist.
>
> Gehört aber wohl eher in den Q&D Thread ;-)

Das habe ich befürchtet... :(
Trotzdem natürlich Danke für die Beiträge!

von Gustav K. (hauwech)


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Matthias B. schrieb:
> Keine Bastellösung die dauerhaft hält.

Denke ich auch, deshalb schrieb ich ja: Kann weg das Teil.

Ist generell nicht mein Ding (denn die Fernbedienung ist ja nicht 
wirklich kaputt), aber wenn es keine vernünftige Lösung gibt, ist das 
Spiel eben verloren.

Bei Amazon schon eine Ersatz-Fernbedienung genau für meinen TV gefunden, 
die hat aber ein total anderes Layout. Und Tasten, für die mein TV gar 
keine Funktionen hat. Weiter unten dann eine andere, die hat 100% das 
gleiche Layout, die passt aber nicht zu meinem TV. Das wird auch noch 
lustig :-(

Aber kein wirkliches Problem, die alte Fernbedienung funktioniert erst 
mal wieder. Die wird halt solange geflickt, wie noch leitender Gummi auf 
der Taste ist. Bis dahin werde ich hoffentlich einen passenden Ersatz 
gefunden haben.

von Gustav (ne-555)


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Nuja...vielleicht könnte man per Scalpell mit genauem Schnitt die 
Kontakte nie benutzter Tasten abschneiden und statt der kaputten 
Kontakte aufkleben...gute Kleber gibt es ja.

von Gustav K. (hauwech)


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Rainer Z. schrieb:
> Ich habe durchaus schon Macro-Aufnahmen mit dem Smartphone
> gemacht/versucht. Eben mit dem Abstand, mit welchem das Bild gerade noch
> scharf ist.

Beim Wischfone und Macro ist der Abstand das Problem und dass man vor 
sich hin wackelt. Ist dann noch wenig Licht, wird das kaum was 
vernünftiges.

Bei dem zweiten Macro-Mode meiner Kamera kann ich das Objektiv auf ein 
von unten beleuchtetes Blatt Papier plan aufsetzen, die Kamera 
fokussiert noch bei Null Abstand, da sieht man dann jede Holzfaser. Da 
braucht es beinahe kein Mikroskop mehr.

von Matthias B. (turboholics)


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Gustav K. schrieb:
> Bei Amazon schon eine Ersatz-Fernbedienung genau für meinen TV gefunden,
> die hat aber ein total anderes Layout. Und Tasten, für die mein TV gar
> keine Funktionen hat. Weiter unten dann eine andere, die hat 100% das
> gleiche Layout, die passt aber nicht zu meinem TV. Das wird auch noch
> lustig :-(

Auch Fernbedienungen haben auch ne Typbezeichnung, die man beim 
Onlineportal seiner Wahl eintippen kann ;-).

Speziell Samsung ist eigentlich alles kompatibel, selbst die neueren 
-Tasten Dinger lassen sich durch die ganz alten rentnergerecht Großen 
ersetzen.

VG

von Joachim B. (jar)


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Rainer Z. schrieb:
> Trotzdem natürlich Danke für die Beiträge!

ich würde eher einen anderen Kohle/Gummipimpel aus einer Fernbedienung 
ausschneiden und an Stelle des kaputten "Hütchens" einsetzen

von Ralf X. (ralf0815)


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Matthias B. schrieb:
> Speziell Samsung ist eigentlich alles kompatibel, selbst die neueren
> -Tasten Dinger lassen sich durch die ganz alten rentnergerecht Großen
> ersetzen.

Sobald Mehrfachtuner mit PIP & Co ins Spiel kommen, wirds da aber eng..

von Gustav K. (hauwech)


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Matthias B. schrieb:
> Auch Fernbedienungen haben auch ne Typbezeichnung, die man beim
> Onlineportal seiner Wahl eintippen kann.

Das war früher™ mal so, als auf den TVs noch Hersteller wie SABA, 
GRUNDIG oder TELEFUNKEN stand. Auf oder in der Fernbedienung steht keine 
Typbezeichnung, auch nichts in der Bedienungsanleitung. Obwohl auf TV 
und Fernbedienung der Name Grundig steht, aber das ist ein anderer 
Grundig.

Die Suche in Verbindung mit dem TV-Modell liefert 7 zum Teil 
abenteuerliche Designs. Da müsste ich mir erst mal eine Liste machen, 
welche Taste welche Funktion auslöst und wo selbige auf der 
Fernbedienung zu finden ist. Die Senioren-Version fällt auch aus, denn 
dort fehlen 90% der Tasten. Ein anderes Design ist auch deshalb ungut, 
weil im TV-Menü immer die zu verwendenden Tasten der Fernbedienung 
abgebildet sind.

Hätte beim Kauf mal besser gleich paar Fernbedienungen als Ersatz 
geordert, jetzt habe ich die Arschkarte.

von Wegstaben V. (wegstabenverbuchsler)


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Gustav K. schrieb:
> Auf oder in der Fernbedienung steht keine
> Typbezeichnung, auch nichts in der Bedienungsanleitung. Obwohl auf TV
> und Fernbedienung der Name Grundig steht, aber das ist ein anderer
> Grundig.

ist es ein alter (echter) Grundig, oder ein neuer (türkischer)?

Auf dem TV wird ja eine Modellbezeichnung drauf stehen. Und ein Foto 
deiner FB bzw. des Layouts kannst du auch gerne hier einstellen. 
Vielleicht hat ja jemand solch eine noch im Keller-Fundus.

von Rolf (rolf22)


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Rainer Z. schrieb:
> Stimmt, nur die ganz alten hielten lange, ich habe noch welche aus den
> 70er bis 80er Jahren (Grundig, Loewe).

1960 waren die Fernbedienungen praktisch unkaputtbar. Die hatten 2 Beine 
und hießen "Mama" oder "Alte".

von Harald K. (kirnbichler)


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Gustav K. schrieb:
> Beim Wischfone und Macro ist der Abstand das Problem und dass man vor
> sich hin wackelt

Nichts hält einen davon ab, das Smartphone irgendwo draufzulegen um das 
als "Stativ für Arme" zu nutzen. Eine Schachtel, ein dickeres Buch, eine 
Tasse ... geht alles.

Gustav K. schrieb:
> Ist dann noch wenig Licht, wird das kaum was
> vernünftiges.

Dann macht man halt mehr Licht. In den meisten Haushalten soll es so 
etwas geben, was man einschalten kann.

von Cyblord -. (cyblord)


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Gustav K. schrieb:
> dass die Fernbedienung
> plötzlich im Autorepeat vor sich hin rattert und der TV rotiert.

Klingt nach einem Poltergeist.

von Stefan S. (seife)


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Es gibt ja in der Praxis nicht allzu viele Fernbedienungsprotokolle (ich 
habe eigentlich in den letzten 15 Jahren nur noch NEC gesehen).
Meine Lösung ist inzwischen, einfach eine One4all URC 7140 mit 
remotemaster entsprechend zu Programmieren. Wenn man sich da eingefuchst 
hat und die Codes der alten Fernbedienung kennt, dann ist das auch ohne 
den "Lernmodus" der Fernbedienung möglich.
Das ist aber etwas aufwändiger, wenn man es noch nie gemacht hat.

Zusätzlicher Vorteil in meinem Fall: ich kann den Sat-Receiver 
austauschen durch ein anderes Modell (mit der selben Software 
natürlich), ohne daß meine Frau das überhaupt merkt... :-)

von Ralf X. (ralf0815)


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Stefan S. schrieb:
> ich kann den Sat-Receiver
> austauschen durch ein anderes Modell (mit der selben Software
> natürlich), ohne daß meine Frau das überhaupt merkt... :-)

Wer ist bei Euch für das Staubwischen zuständig? 😉

von Ralf X. (ralf0815)


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Wegstaben V. schrieb:
> ist es ein alter (echter) Grundig, oder ein neuer (türkischer)?
>
> Auf dem TV wird ja eine Modellbezeichnung drauf stehen. Und ein Foto
> deiner FB bzw. des Layouts kannst du auch gerne hier einstellen.
> Vielleicht hat ja jemand solch eine noch im Keller-Fundus.

Ist es ein gelabelter Grundig, hat man an sich immer die gleiche FB.
Die genaue Typenbezeichnung des Gerätes zeigt nur auf, welche der 
hunderten möglichen Menüabfolgen bei diesem speziellen Gerät einzuhalten 
ist.
Und mit welchen Tastenfolgen man sich als technisch unbewandeter Nutzer 
man sich von der Nutzung aussperrt, ggf. sogar im Hotelmode.

von Joachim B. (jar)


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Rolf schrieb:
> 1960 waren die Fernbedienungen praktisch unkaputtbar. Die hatten 2 Beine
> und hießen "Mama" oder "Alte".

https://www.radiomuseum.org/r/saba_koenigin_von_saba_tv_mit_1.html
entweder mit Kabelfernbedienung oder mit Ultraschall FB die kleine 
Hämmer auf Metallstäbe hämmerte, 2-Kanal für Trommeldrehwähler und ??? 
da bin ich unsicher VHF UHF Umschaltung?

Wir hatten die einemal in der Lehrwerkstatt, den motorischen 
Trommeltuner konnte man auch mit schlüsselbundklappern starten.

von Nemopuk (nemopuk)


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Gustav schrieb:
> Nuja...vielleicht könnte man per Scalpell mit genauem Schnitt die
> Kontakte nie benutzter Tasten abschneiden und statt der kaputten
> Kontakte aufkleben...gute Kleber gibt es ja.

Es gibt auch Kontakte zum aufkleben, allerdings habe ich sie nur in 
großer Anzahl für über 100€ gesehen.

von Joachim B. (jar)


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Nemopuk schrieb:
> Es gibt auch Kontakte zum aufkleben, allerdings habe ich sie nur in
> großer Anzahl für über 100€ gesehen.

da scheint mir eine andere Tastenmatte zu schlachten aussichtsreicher
Beitrag "Re: TV-Fernbedienung rattert"

von Marci W. (marci_w)


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Gustav K. schrieb:
> Bei Amazon schon eine Ersatz-Fernbedienung genau für meinen TV gefunden,
> die hat aber ein total anderes Layout.

Dann ist es aber keine "Ersatz-Fernbedienung genau für meinen TV", 
sondern eine Universal-Fernbedienung. Wenn Dein Fernseher nicht steinalt 
ist, solltest Du einen Ersatz finden, der fast genauso aussieht wie das 
Original.
Und dann gibt es ja auch die etwas teureren "echten Originalen" vom 
TV-Hersteller.

ciao

Marci

von Wegstaben V. (wegstabenverbuchsler)


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Ralf X. schrieb:
> Ist es ein gelabelter Grundig, hat man an sich immer die gleiche FB.

und Modellnummer des Geräts bzw. Foto der FB ist geheim?

Möglicherweise hat irgendwer EXAKT diese FB im Schrank liegen und 
braucht sie nicht mehr. Wenn du daraus ein Geheimnis machst, kann man 
dir auch nur schlecht helfen.

von Arne R. (ebps)


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Stefan S. schrieb:
> Es gibt ja in der Praxis nicht allzu viele Fernbedienungsprotokolle (ich
> habe eigentlich in den letzten 15 Jahren nur noch NEC gesehen).

Mein Fernseher (Panasonic, 10 Jahre alt) verwendet RC5. Hat gegenueber 
NEC den Vorteil, dass bei gehaltener Taste nicht blos ein "Repeat Code" 
gesendet wird, d.h. nach kurzzeitig unterbrochener Sichtverbindung 
geht's mit RC5 von alleine weiter, bei NEC muss man die Taste dann 
loslassen und neu druecken.

von Teo D. (teoderix)


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Nemopuk schrieb:
> Es gibt auch Kontakte zum aufkleben, allerdings habe ich sie nur in
> großer Anzahl für über 100€ gesehen.

D4mm mit passendem Kleber ~8€
https://www.ebay.de/itm/226733136308

500St. div. Durchmesser für 12€
https://www.ebay.de/itm/357843965540

...

von Ralf X. (ralf0815)


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Wegstaben V. schrieb:
> Ralf X. schrieb:
>> Ist es ein gelabelter Grundig, hat man an sich immer die gleiche FB.
>
> und Modellnummer des Geräts bzw. Foto der FB ist geheim?
>
> Möglicherweise hat irgendwer EXAKT diese FB im Schrank liegen und
> braucht sie nicht mehr. Wenn du daraus ein Geheimnis machst, kann man
> dir auch nur schlecht helfen.

Ich b rauche keine Hilfe.
Hier stehen momentan drei unterschiedliche LED-Grundigs rum, dazu eine 
Reihe passender FB mit unterschiedlichem Unterbau, Oberfläche sehr 
ähnlich, Tastenfunktinonen 100% identisch.
Und dazu kenne ich das von zig anderen Grundigs der Nachbarschaft.
Sollte ich schnell eine neue Grundig-FB brauchen, würde ich mir auf die 
Schnelle eine vom Action für 4,99 holen, sonst für ~1,- vom Ali.

von Thomas R. (thomasr)


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Also Silberleitlack als Reparatur hat bei mir viele Jahre lang 
funktioniert....

von Joachim B. (jar)


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Thomas R. schrieb:
> Also Silberleitlack als Reparatur hat bei mir viele Jahre lang
> funktioniert....

Joachim B. schrieb:
> und ich habe es mit Silberleitlack probiert, hat auch nicht
> funktioniert, der rieb sich ab und brückte auch die Kontaktflächen.

hmm, habe ich den nicht durchtrocknen lassen oder hattest du anderen 
Silberleitlack, ich werde es nie erfahren.

von Teo D. (teoderix)


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Joachim B. schrieb:
> Joachim B. schrieb:
>> und ich habe es mit Silberleitlack probiert, hat auch nicht
>> funktioniert, der rieb sich ab und brückte auch die Kontaktflächen.
>
> hmm, habe ich den nicht durchtrocknen lassen oder hattest du anderen
> Silberleitlack, ich werde es nie erfahren.

Bei mir wars auch ein totaler Fehlschlag. War rats fatz wieder 
abgerieben und gebröselt.

Alufolie und Sek.Kleber hat ausreichend gut funktioniert, für die On/Off 
Taste.

von Gustav K. (hauwech)


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Wegstaben V. schrieb:
> Möglicherweise hat irgendwer EXAKT diese FB im Schrank liegen und
> braucht sie nicht mehr.

Meine Erfahrung bei solch Verscheißgeschichten ist, dass der gebrauchte 
Ersatz meist noch mehr verschlissen ist. Außerdem gibt es einige Sachen, 
die man nicht gebraucht kaufen sollte. Eine Fernbedienung gehört dazu. 
Meist total schmuddelig und schmierig, so ein Teil sollte man aus 
hygienischen Gründen nicht innerhalb der Wohnung öffnen.

Nemopuk schrieb:
> und statt der kaputten Kontakte aufkleben...
> gute Kleber gibt es ja.

Nach meiner Erfahrung nimmt dieser Gummilappen im Laufe der Zeit das 
Fett der Hände auf und wird richtig schmierig. Teilweise kann man innen 
schon irgendwelchen Schmier abwischen. Dass da ein Klebstoff noch was 
reißt, wage ich zu bezweifeln.

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