Forum: Haus & Smart Home Anschlussplan Umwälzpumpe Grundfos UMC32-30


von Heinz R. (heijz)


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Ich versuche gerade einem Bekannten zu helfen - Umwälzpumpe wurde 
getauscht - die neue lauft nicht

Sie wurde jetzt erst mal fest an 230V angeschlossen, damit geht sie

Ich bin / war nicht vor Ort - anbei ein Anschlussplan der alten Pumpe
Es gibt angeblich 2 Kabel - eines zur Unterverteilung, eines zur 
Kesselsteuerung

Die Brücke zwischen 4 und 5 - vermutlich um die Pumpe an Dauerstrom zu 
lassen und sie über ein Relais zu schalten?

Was macht Anschluss 6?

Wo ist im Schaltbild die Umschaltung der 3 Stufen?

Leider finde ich im Web keine Pläne / Anleitungem, die Pumpe war wohl 
mindestens 30 Jahre alt

: Bearbeitet durch User
von Christoph db1uq K. (christoph_kessler)


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von Christoph db1uq K. (christoph_kessler)


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https://www.hosbv.com/de/product/productsheet/13033/Grundfos-UMC-32-30%20-%20productsheet.pdf
Fotos der Pumpe und Kurzdaten
"3 Geschwindigkeiten – 840/1430 U/min" (wo ist die dritte oder ist die 
Null?)
"0,04/0,14 kW – 50Hz"
"Leistung max. (kW) 0,1" (0,14 > 0,1 ?)

noch eine Fundstelle:
https://wilo.com/de/de/Fachhandwerker/Tools-Downloads/Austauschspiegel/de/grundfos/grundfos-umc/umc-32-30-3
"Phasen   3
Netzanschluss   3~400 V, 50 Hz (o die wirklich schon mit 3V anläuft?)
Anschluss Eingang   DN 32
Nenndruckanschluss saugseitig   PN 6/10
Anschluss Ausgang   DN 32
Nenndruckanschluss druckseitig   PN 6/10"

Alles etwas unpräzise.
https://i.ebayimg.com/images/g/3tsAAOSwNvBllFi8/s-l1600.jpg
Foto der Stirnseite mit Daten, immerhin drei Geschwindigkeiten angegeben
35/70/140Watt
https://i.ebayimg.com/images/g/K1QAAeSwMbtn5BLM/s-l1600.jpg
da steht noch 4µF

: Bearbeitet durch User
von Holger R. (holgerr)


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Heinz R. schrieb:
> Ich versuche gerade einem Bekannten zu helfen - Umwälzpumpe wurde
> getauscht - die neue lauft nicht
>
> Sie wurde jetzt erst mal fest an 230V angeschlossen, damit geht sie

Widersprüchliche Angaben.
Was denn denn nun
HolgerR

von Klaus (feelfree)


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Christoph db1uq K. schrieb:
> "Phasen   3
> Netzanschluss   3~400 V, 50 Hz (o die wirklich schon mit 3V anläuft?)

Verstehendes Lesen und Logisches Denken ist also nicht so dein Ding?

von Matthias B. (turboholics)


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Hi!

Schaltbildd der neuen Pumpe?

Umschaltung der 3 Stufen normalerweise an/in der Pumpe selbst. Bei alten 
per Schalter am Gehäuse, bei neueren elektronisch nach erkannter Last.

Und irgendwas passt bei deinen Angaben nicht: die UMC 32-30 die man auf 
die Schnelle findet sind 3-Phasen Drehstrom Pumpen, dein Schaltbild oben 
zeigt eine Phase?
Solche Drehstrompumpen findet man doch eher nicht in handelsüblichen 
Einfamilienhäusern... .

VG

: Bearbeitet durch User
von Heinz R. (heijz)


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es ist kein Einfamilienhaus - aber sie war wohl 1phasig angeschlossen, 
somit keine Drehstrompumpe

Mich interessiert eigentlich nur - wofür war Anschluss 6 der alten Pumpe

von H. H. (hhinz)


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Heinz R. schrieb:
> Mich interessiert eigentlich nur - wofür war Anschluss 6 der alten Pumpe

Geschalteter L für die Pumpe.

von Rolf (rolf22)


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Christoph db1uq K. schrieb:
> "Phasen   3
> Netzanschluss   3~400 V, 50 Hz (o die wirklich schon mit 3V anläuft?)

Ob die '3' vielleicht '3-phasig' bedeutet?

> "3 Geschwindigkeiten – 840/1430 U/min" (wo ist die dritte oder ist die
> Null?)

1230 U/min, hast du selbst verlinkt.

von Heinz R. (heijz)


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Matthias B. schrieb:
> Und irgendwas passt bei deinen Angaben nicht: die UMC 32-30 die man auf
> die Schnelle findet sind 3-Phasen Drehstrom Pumpen, dein Schaltbild oben
> zeigt eine Phase?

anbei ein Foto der Pumpe - sie ist 1phasig

von Christoph db1uq K. (christoph_kessler)


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Also es gibt die Pumpe mit gleicher Bezeichnung (?) als einphasig ∼ und 
dreiphasig ≋. Auf dem Typenschild ist es deutlich zu unterscheiden. Und 
die einphasige hat einen 4µF-Kondensator daneben.

Der Drehschalter auf dem Foto zur dreistufigen Geschwindigkeitswahl hat 
einen quadratischen Griff, an dessen Ecken I II und III steht, in der 
Mitte "Speed" mit Pfeil. Den Knopf kann man nicht drehen sondern wohl 
nur abziehen und verdreht wieder aufstecken. Daneben ein ähnlicher Knopf 
mit der Aufschrift "3∼ SERIES 200"

von B. (overdrive)


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Heinz R. schrieb:
> im Schaltbild die Umschaltung der 3 Stufen?

Hier die Schaltung einer anderen/kleineren GRUNDFOS:

Die Umschaltung der Drehzahl durch die Steuerung kann auch zur 
Vermeidung des Taktens des Kessels ("Kuhschwanz...") genutzt werden.

von Christoph db1uq K. (christoph_kessler)


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von Stefan W. (stefan_w234)


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Heinz R. schrieb:
> anbei ein Foto der Pumpe - sie ist 1phasig

Und die wurde neu verbaut? Ich dachte, seit Jahren sind nur noch 
geregelte Hocheffizienzpumpen erlaubt.

von Udo S. (urschmitt)


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Stefan W. schrieb:
> Und die wurde neu verbaut? Ich dachte, seit Jahren sind nur noch
> geregelte Hocheffizienzpumpen erlaubt.

Den Typ gibts doch gar nicht mehr neu.
Wenn das auf dem Bild die "neue" Pumpe ist wurde sie wohl gebraucht 
gekauft.

Beitrag #8024756 wurde vom Autor gelöscht.
von Heinz R. (heijz)


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Stefan W. schrieb:
> Und die wurde neu verbaut? Ich dachte, seit Jahren sind nur noch
> geregelte Hocheffizienzpumpen erlaubt.

 nein, die wurde ausgebaut, eine andere, Neue eingebaut

Die Frage ist jetzt - was hat die an Kontakt 6 bei der alten Pumpe 
angeschlossene Leitung bewirkt

von Klaus (feelfree)


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Heinz R. schrieb:
> Die Frage ist jetzt

Nein, die Frage war, und wurde bereits beantwortet.

von Heinz R. (heijz)


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Klaus schrieb:
> Nein, die Frage war, und wurde bereits beantwortet.

war das mit Kontakt 6 = an/aus eine Vermutung oder gibt es hierzu was 
konkretes?

von Wollvieh W. (wollvieh)


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Udo S. schrieb:

> Den Typ gibts doch gar nicht mehr neu.
> Wenn das auf dem Bild die "neue" Pumpe ist wurde sie wohl gebraucht
> gekauft.

Antiquarisch, nicht gebraucht.

Das wird der ungeklärte Einbruch in der historischen Elektroabteilung 
des Deutschen Museums gewesen sein. :)

Der Klemmenplan auf dem ersten Bild ist aber wirklich so ein 
Pseudo-Quark. Weil niemand schaltet einen Motor in Reihe mit einer 
Relais*wicklung*.

Vielleicht wollte der Maler damit ausdrücken, daß der Motor in 
bestimmten Betriebszuständen zum Schalten eines Relais gedacht ist. 
Rückmeldung für Pumpe läuft, oder was auch immer.

von Heinz R. (heijz)


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Wollvieh W. schrieb:
> Antiquarisch, nicht gebraucht.
>
> Das wird der ungeklärte Einbruch in der historischen Elektroabteilung
> des Deutschen Museums gewesen sein. :)

ok, ich gebe Euch noch ein paar Salamischeiben....

Die hier gezeigte Pumpe wurde vom HZB ausgebaut - hatte einen 
Lagerschaden - durch eine Neue ersetzt

Der HZB hatte zwar Ahnung von Rohren, aber nicht von Elektrik

ALs der Pumpentausch erfolgt war wusste er nicht mehr was wo wie 
angeschlossen war

Ja, ich kann das rausmessen, traue mir das auch zu
Die Anlage ist kompliziert, Industriegebäude, über die Jahre "gewachsen" 
- da sind 3phasige Schütze verbaut, 1phasige Motorschutzschalter

Auch ein externes Steuergerät für die Mischer - obwohl die verbautre 
Viessmann Vitotronic 300 das auch selber kann

Wenn jetzt hier jemand gesagt hätte Pin 6 ist definitiv für dies und 
jenes hätte es mir evtl. etwas Zeit gespart

Ja, er Schaltplan ist eine Katastrophe, man sieht nicht was ist jetzt 
wirklich innerhalb der Pumpe, was ausserhalb

Ich habe übrigens auch was gefunden wo steht Pin 6 könnte evtl. ein 
Übertemperaturschutz sein

von Wollvieh W. (wollvieh)


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Die Vitotronic kann nur PE, L und N am Pumpenstecker, bei dreiphasiger 
Pumpe muß man damit ein Schütz ansteuern.

Heißt: Der Pin 6, wenn er angeschlossen war, machte an der alten Pumpe 
irgendwas, das von einem unbekannten Teil einer zusätzlichen unbekannten 
Steuerung ausgewertet wird.

(Mir geht es notorisch auf den Zeiger, daß man praktisch nichts zu 
irgendwas im Internet findet. Außer Akten aus der Kaiserzeit oder die 
NSDAP-Mitgliedskartei. Wird Zeit, daß die EU da mal einschreitet. 
Anleitungen müssen vom Hersteller oder Importeur auf zentralen 
öffentlichen Servern verstreut werden. Und die Schaltpläne kommen auf 
Sperrserver der Behörden, wo sie automatisch nach wenigen Jahren 
veröffentlicht werden. Sobald sich der Hersteller auf Garantieablauf 
beruft z.B.)

von Patrick W. (hopa)


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Pinn 6 ist ein Anschluss für die Auswertung des thermischen 
Übertemperatur Schutzes der Pumpe und ob der Stecker für die 
Drehzahleinstellung der Pumpe gesteckt ist.

Also ob die Pumpe auch wirklich läuft oder durch Übertemperatur oder 
fehlenden Stecker steht.

Sieht man auf dem Bild. In der Pumpe ist ein Bimetall, welches bei 
Übertemperatur öffnet und den N Leiter zum Überwachungsrelais trennt.

Der Anschluss des Motors an L, N , die unterschiedlichen Wicklung 
Widerstände, etc. sind nicht abgebildet.

@Heinz: Deine Salamitaktik ist einfach nur nervig und ich musste mich 
überwinden, dir eine Antwort zu schreiben.
Warum kann man nicht gleich alle Infos, die man hat, hier posten.
Ein Bild des Klemmkasten und Relaisblock der Heizung wäre ebenfalls 
hilfreich....

: Bearbeitet durch User
von Heinz R. (heijz)


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Patrick W. schrieb:
> Pinn 6 ist ein Anschluss für die Auswertung des thermischen
> Übertemperatur Schutzes der Pumpe und ob der Stecker für die
> Drehzahleinstellung der Pumpe gesteckt ist.

Danke, das macht Sinn

Patrick W. schrieb:
> Ein Bild des Klemmkasten und Relaisblock der Heizung wäre ebenfalls
> hilfreich....

wenns so einfach wäre....

Das wurde wohl über viele Jahre von diversen Elektrikern und HZB 
umgebaut

Es gibt mehrere Verteilerkästen, Schütze, Sicherungen  zusätzlich 2 
Mischer und eine Centra MCR-200 Steuerung hierfür - obwohl die 
Vitotronic ja selber die Mischer steuern könnte

Vermutung:  Erst war die Centra-Regelung, ein alter Kessel, eine 
3phasige Pumpe
Nach und nach kam neuer Kessel mit neuer Steuerung - dann eine 1phasige 
Pumpe, aber die alte Installation wurde teilweise übernommen

Auch gehen die Kabel nicht einfach zur Steuerung - sie verschwinden erst 
mal in dicken Kabelkanälen, gehen durch Wände usw

Ich hatte ja gehofft das ein Experte mein Schaltbild im ersten Post 
sofort erkennt, sagt das war damals so und so....

von Patrick W. (hopa)



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Ich bin mir ziemlich sicher, dass Pin 6 der thermische Überlastschutz 
ist.


Anbei ein Ausschnitt einer UMC. Leider kein Schaltbild oder mehr Infos.

: Bearbeitet durch User
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