Drucktaster mit mehreren Ebenen (?)

[Lysandros (lys)]

Hallo Leute,

für eine simple Anlage u.a. mit Magnetventil und Pumpe soll ein 
manuelles Bedienungspanel für Laien entstehen.
Im Bild "Legacy" sieht man die Standard-Lösung. Diese ist nicht ganz 
intuitiv, nicht ergonomisch und auch nicht ganz sicher, zumal es zum 
Schaden kommen kann, wenn sich ein User nicht an exakt diese Reihenfolge 
hält.

Weiss jemand ob es Drucktaster gibt, wie im Bild "Ideal", mit denen ich 
beim leichten drucken das Ventil aktiviere und wenn ich etwas tiefer 
nach unten drücke erst dann auch die Pumpe aktiv wird? Bei EAO, Metzler, 
Schneider et.c. konnte ich noch nichts finden.

Vielen Dank

[Thomas W. (datenreisender)]

Lysandros schrieb:

> Weiss jemand ob es Drucktaster gibt, wie im Bild "Ideal", mit denen ich
> beim leichten drucken das Ventil aktiviere und wenn ich etwas tiefer
> nach unten drücke erst dann auch die Pumpe aktiv wird? Bei EAO, Metzler,
> Schneider et.c. konnte ich noch nichts finden.

Ich wuerde einen Schluesselschalter (0 - 1 - Impuls) benutzen oder einen 
der vielen Drehschalter (0 - 1 - Impuls).

[Tom H. (toemchen)]

Ist denn der Vorlauf und Nachlauf des Ventils zeitlich festgelegt oder 
ein gewisser Wert gewünscht?
Denn bei der Ideallösung könnte der User ja in sehr kurzer Zeit beide 
Ebenen durchdrücken oder loslassen.
Wenn das gar kein Problem wäre, dann kann man ja immer Pumpe und Ventil 
gleichzeitig schalten.
Und muss es "Tasten" sein? Schalter mit mehr Ebenen gibt es viele, 
alleine schon ein Kippschalter mit Mittelstellung.
Oder Schalter fürs Ventil, und ein zweiter Kontaktsatz an diesem 
Schalter gibt erst den Taster für die Pumpe frei.

[Sebastian R. (sebastian_r569)]

Muss die "Ventil-Vorlauf-und-Nachlaufzeit" manuell wählbar sein können 
oder ist nur die Sequenz wichtig?

Ansonsten ließe sich die Pumpe zeitverzögert ein- und das Ventil 
zeitverzögert ausschalten mit nur einem normalen Taster.

Dann gibt es auch keine Möglichkeit, dass der Zeitabstand zu kurz sein 
kann.

Signallampen können dann noch den Zustand von Pumpe und Ventil anzeigen, 
damit der Benutzer weiß, was gerade passiert.

[Matthias S. (Firma: matzetronics) (mschoeldgen)]

Vollautomatisch geht das mit 2 Zeitrelais, halbautomatisch braucht 
eines.

Z.B.:
https://www.amazon.de/Multifunktions-Zeitschaltuhr-Funktionen-Zeitrelais-DIN-Schienenmontage/dp/B0CR3JJPNH/

[Michael G. (saveline)]

Für welche Spannung/Belastbarkeit denn? War hier schon mal Thema für 12V 
mit Bezugsquellen:
Beitrag "Suche Empfehlung für Taster mit 2 Schaltpunkten"

[Jens K. (jensky)]

Du kannst in der Logik auch einen Timer laufen lassen und zählen wie oft 
pro Zeit du drückst. So kannst du Doppelklick erkennen und die Pumpe 
dann sekündlich die Richtung wechseln lassen.

[Ralf H. (ralf_h939)]

Solche Taster gibt es als "Krantaster", z.B. 
https://intratec-shop.de/kontaktelement-2-no-2-schliesser-gestuft-zubehoer-fuer-haengetaster/DMK20PR

[Rolf (rolf22)]

Lysandros schrieb:
> Weiss jemand ob es Drucktaster gibt, wie im Bild "Ideal", mit denen ich
> beim leichten drucken das Ventil aktiviere und wenn ich etwas tiefer
> nach unten drücke erst dann auch die Pumpe aktiv wird?

Das ist auch nicht schimpansensicher. Du und ich können vielleicht das 
Druckkraft-Feedback gut fühlen und berücksichtigen, viele andere 
können/tun das nicht. Oder nur manchmal, je nach Stimmung.

[Wegstaben V. (wegstabenverbuchsler)]

Lysandros schrieb:
> ein manuelles Bedienungspanel für Laien

> beim leichten drucken das Ventil aktiviere und wenn ich etwas
> tiefer nach unten drücke erst dann auch die Pumpe aktiv wird

ich als Laie wäre vermutlich in der Bedienung überfordert, wenn die 
Druck_stärke_ unterschiedliche Reaktionen bewirkt, bzw. sogar noch eine 
definierte Reihenfolge und Zeit eingehalten werden muss. Woher weiß ich 
z.B. wie lange ich das Ventil geöffnet haben muss, bevor es erlaubt ist, 
die Pumpe anzutriggern? Selbiges am Ende des Schaltvorgangs: Wie lange 
muss ich das Ventil nach abschalten der Pumpe offen lassen?

Wegen Druckstärke: Der eine hat ein "zartes Händchen", und der andere 
ist "Grobmotoriker". Beide werden "leichtes Drücken" unterschiedlich 
wahrnehmen und umsetzen.

Frage: was passiert, wenn man direkt von Anfang an feste drückt? Platzt 
dann das Rohr, oder verreckt die Pumpe, weil sie gegen ein geschlossenes 
Ventil arbeiten muss?

--

da finde ich das Konzept eines Tasters mit einer Druckstärke, und 
zeitgesteuert nach xx Sekunden die Pumpe loslaufen zu lassen, viel 
intuitiver. Am besten noch mit 2 LED begleitet, welche "Ventil offen" 
sowie  "Pumpe an" signalisieren. Am Ende des Pumpvorgangs wird der 
Taster losgelassen, und ein Nachlaufrelais hält das Ventil noch eine 
Zeitlang offen.

Mir als Laie wäre es ehrlich gesagt auch egal, wieviele und welche 
Hebel, Klappen und sonstewas betätigt sein möchten, bevor die Pumpe 
losläuft und irgendwas fördert. Ich möchte wahrscheinlich nur das 
Endergebnis (also das gepumpte Produkt) sehen.

[Maurice S. (wiminisse)]

Lysandros schrieb:
> Weiss jemand ob es Drucktaster gibt, wie im Bild "Ideal", mit denen ich
> beim leichten drucken das Ventil aktiviere und wenn ich etwas tiefer
> nach unten drücke erst dann auch die Pumpe aktiv wird? Bei EAO, Metzler,
> Schneider et.c. konnte ich noch nichts finden.



https://www.digikey.com/en/products/detail/judco-manufacturing-inc/50-0089-00/543PB-ND/935976

ist aber obsolet....

[Rüdiger B. (rbruns)]

Einfach die Versorgung der Pumpe an das Ventil anschliessen.

[Thorsten O. (Firma: mechapro GmbH) (ostermann)]

Lysandros schrieb:
> Weiss jemand ob es Drucktaster gibt, wie im Bild "Ideal", mit denen ich
> beim leichten drucken das Ventil aktiviere und wenn ich etwas tiefer
> nach unten drücke erst dann auch die Pumpe aktiv wird? Bei EAO, Metzler,
> Schneider et.c. konnte ich noch nichts finden.

In kundenspezifischen Folientastaturen können Hersteller wie Bopla und 
andere das realisieren. Sowas macht man aber eher nicht für nur eine 
handvoll Tastaturen.

Mit freundlichen Grüßen
Thorsten Ostermann

[Justus S. (jussa)]

Rüdiger B. schrieb:
> Einfach die Versorgung der Pumpe an das Ventil anschliessen.

und wie geht die Pumpe dann aus, bevor das Ventil geschlossen wird?

[Rüdiger B. (rbruns)]

Justus S. schrieb:
> Rüdiger B. schrieb:
>> Einfach die Versorgung der Pumpe an das Ventil anschliessen.
>
> und wie geht die Pumpe dann aus, bevor das Ventil geschlossen wird?

Gleichzeitig mit dem Ventil.

[Falk B. (falk)]

Rüdiger B. schrieb:
> Einfach die Versorgung der Pumpe an das Ventil anschliessen.

Nein. Es braucht eine Sequenz.

Ventil auf
Pumpe ein     (verzögertes Einschalten)

Betrieb

Pumpe aus
Ventil zu    (verzögertes Ausschalten)

Wenn man's gescheit und sicher machen will, nimmt man dafür Zeitrelais 
und läßt die Sequenz mit einem Taster oder Schalter anlaufen (ein- bzw. 
ausschaltverzögert).

[Gunther M. (gunther_m)]

Lysandros schrieb:
>
> Weiss jemand ob es Drucktaster gibt, wie im Bild "Ideal", mit denen ich
> beim leichten drucken das Ventil aktiviere und wenn ich etwas tiefer
> nach unten drücke erst dann auch die Pumpe aktiv wird?

Die werden 2-step oder double action button genannt.

Gruß
Gunther