Wenn ich mich schon wegen eines anderen Threads angemeldet habe, dann kann ich auch gleicheine Frage stellen. Ich habe mit Arduino-Uno und RDA5807 einen UWK-Radio gebaut. Das ist ja schön und gut, aber UKW stirbt ja. Gibt es einen ähnlichen Chip auch für DAB+ und wenn ja, wo bekommt man einen solchen her, ich finde nur Chips SI468x die man nicht mehr händisch löten kann und auch viel zu teuer sind.
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Horst schrieb: > Ich habe mit Arduino-Uno und RDA5807 einen UWK-Radio gebaut. Das ist ja > schön und gut, aber UKW stirbt ja. "einen UWK-Radio", der Radio, ja sind denn hier nur noch Legastheniker unterwegs? > Gibt es einen ähnlichen Chip auch für DAB+ und wenn ja, wo bekommt man > einen solchen her, ich finde nur Chips SI468x die man nicht mehr > händisch löten kann Komisch, wie hast Du dann den RDA5807 in Betrieb bekommen, auch der passt nicht auf Steckbrett oder Lochraster? Suche für Deinen Wunsch nach "Break-Out-Board". > und auch viel zu teuer sind. Ja, mangels Verbreitung und Wettbewerb lassen sich die Firmen DAB unverschämt bezahlen, was sich hoffentlich ändern wird. Zumindest ich will es nicht haben, weil die Senderdichte bzw. Funkabdeckung in der Fläche mangelhaft ist.
Manfred P. schrieb: > "einen UWK-Radio", der Radio, ja sind denn hier nur noch Legastheniker > unterwegs? Ja, du bist das beste Beispiel! Es gibt im deutschen Sprachraum nicht nur Preussen, sondern auch Sachsen, Rheinländer, Bayern, Österreicher und auch Schwyzer. Und in manchen dieser Gegenden heisst das z.B. DER Radio, DER Butter, DAS Tunell, DER Karfiol oder auch noch andere, für deine Ohren möglicherweise ungewohnte Ausdrücke.
Horst schrieb: > Gibt es einen ähnlichen Chip auch für DAB+ und wenn ja, wo bekommt man > einen solchen her, ich finde nur Chips SI468x die man nicht mehr > händisch löten kann und auch viel zu teuer sind. DAB ist derzeit(!) noch sehr viel komplexer, man braucht den Empfänger/Decoder, einen DAC und einen Berg Software. Das alles zusammen als DIY freundlichen Single-Chip gibt es leider noch nicht. DAB ist gegenüber UKW auch stärker angewiesen auf eine Interaktion mit dem Benutzer, d.h. man benötigt Display/Tasten mit einer individuellen Software. Es gibt einige ganz interessante Bausätze, suche mal nach „dab diy radio“. Allerdings setzt man die nur zusammen, Erfahrungswerte bekommt man damit nicht. Aliexpress führt einige „DAB modules“, die sind aber allesamt ohne Software wenig wert. Erfahrungsberichten zufolge können die Anbieter auch nicht weiterhelfen, die verkaufen nur das Modul. An diese Software kommt man nur mit NDA usw. Die Zeit wird es bringen. Noch einige Jahre und es werden sich einfache DIY Lösungen ergeben.
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Manfred P. schrieb: > ja sind denn hier nur noch Legastheniker > unterwegs? Das hier ist ein Technikforum und kein Deutschforum. Hier sollten Techniker, Ingenieure unterwegs sein. Deutschlehrer dann, wenn sie eine Affinität zu Elektronik haben. Legasthenie ist eine Krankheit und über Krankheiten sollte man sich nicht beschweren und auch nicht lustig machen. Ich bin auch ein leichter Legastheniker und habe mir das meiste davon hart "abtrainieren" müssen. Außerdem finde ich es immer wieder mehr als daneben, sich über fehlerhafte Rechtschreibung, Grammatik oder Ausdrucksweise - so sie nicht verletzend ist - zu monieren, wenn es um einen Sachverhalt geht. Manfred P. schrieb: > Ja, mangels Verbreitung und Wettbewerb lassen sich die Firmen DAB > unverschämt bezahlen, was sich hoffentlich ändern wird. Da hier war eine gute Aussage! Manfred P. schrieb: > Zumindest ich > will es nicht haben, weil die Senderdichte bzw. Funkabdeckung in der > Fläche mangelhaft ist. Hierauf hast du keinen Einfluß, ob du das haben willst oder nicht. Je nachdem wie alt du bist, wirst du erleben, dass UKW abgeschaltet werden wird. Einfach, weil damit mehr Geld als mit UKW verdient werden kann. Ich bin nicht unbedingt ein Freund von DAB+ habe aber dennoch auch eines. Horst schrieb: > Gibt es einen ähnlichen Chip auch für DAB+ und wenn ja, wo bekommt man > einen solchen her, ich finde nur Chips SI468x die man nicht mehr > händisch löten kann und auch viel zu teuer sind. Meines Wissens gibt es so etwas nicht.
Helmut -. schrieb: > Gegenden heisst das z.B. DER > Radio, DER Butter, DAS Tunell, DER Karfiol oder auch noch andere, für > deine Ohren möglicherweise ungewohnte Ausdrücke. :-) Oder auch DIE Mofa
Horst schrieb: > ich finde nur Chips SI468x die man nicht mehr > händisch löten kann und auch viel zu teuer sind. Natürlich kann man die von Hand "löten". (Und zwar mit Heißluft) Teuer - Naja das ist relativ, immerhin steckt da drin ein DSP mit nem Haufen Software die nicht vom Himmel gefallen ist, im Vergleich zu UKW/FM ist DAB ne ganz andere Hausnummer. Aber niemand hindert dich dran das selbst für weniger zu entwickeln, die Spezifikation für DAB ist verfügbar, entsprechend leistungsfähige Prozessoren auch und als Analogfrontend reicht nen I/Q Direktmischempfänger. Also los!
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Ralph S. schrieb: > Meines Wissens gibt es so etwas nicht. Nix mit Dokumenten. ;-) Im Bild: Komplettes UKW/DAB+ Tunermodul eines geschlachteten Radio mit diesen Empfangsarten.
https://www.renesas.com/en/products/fc8080 Der FC8080Q stammt von Renesas Band-III: 170MHz ~ 215MHz https://manualmachine.com/siliconmotion/fc8080/1794480-user-manual/ Datenblatt von 2013 Drei Herstellernamen: Dialog Semiconductor, Silicon Motion, Renesas https://github.com/AlbrechtL/AP8224-DAB-Dongle/blob/master/Datasheets/FC8080_Specification.pdf dieselben 10 Seiten von 52
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> Das hier ist ein Technikforum und kein Deutschforum ...
Ich kann mich noch gut an ein ererbtes, ziemlich zerfleddertes Buch
erinnern mit dem Titel 'Der Radioempfangsapparat' - ist lange her ..
S. L. schrieb: > apparat Ein Schwabe hat im TV mal erklärt, dass für Schwaben jegliches technische Gerät ein "Abbarat" ist. Beispielsweise eine Brause ist ein "Duschabbarat".
Christoph db1uq K. schrieb: > Ein Schwabe hat im TV mal erklärt, dass für Schwaben jegliches > technische Gerät ein "Abbarat" ist. Beispielsweise eine Brause ist ein > "Duschabbarat". Christoph Sonntag? I trag da Apparat grad ra... Oder auch: I trag dr Apparat grad ra.
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Ich weiß es nicht mehr. Es könnte Chrischtoph Sonndag gewesen sein. Ich hatte erst an Matthias Richling gedacht, aber mein Namensvetter ist wahrscheinlicher. Ich meine "Fundbüro für verlorene Angelegenheiten" hieß seine Sendung. https://de.wikipedia.org/wiki/Christoph_Sonntag_(Kabarettist)
Gibt es z.b. als Bausatz bei Polin : https://www.pollin.de/p/vistron-bausatz-dab-radio-bausatz-zum-empfang-von-dab-radiosendern-811237 Gehäuse und Einzelkomponenten gibt es z.B hier : https://www.technikfreaks.shop/Gehaeuse-fuer-DAB-Bausatz-Vistron-VDR400 Aber mal ehrlich,lohnt sich das wirklich so etwas selbst zu bauen ?
Harald A. schrieb: > DAB ist derzeit(!) noch sehr viel komplexer, man braucht den > Empfänger/Decoder, einen DAC und einen Berg Software. Das alles zusammen > als DIY freundlichen Single-Chip gibt es leider noch nicht. DAB ist > gegenüber UKW auch stärker angewiesen auf eine Interaktion mit dem > Benutzer, d.h. man benötigt Display/Tasten mit einer individuellen > Software. Der erwähnte Si468x hat tatsächlich alles an Bord was man benötigt. Ist eine Single-Chip-Lösung (nagut, man benötigt einen Controller um den Sender zu wählen). Mit einem bisschen Hühnerfutter soll das Ding angeblich funktionieren. Der Haken ist dass man die Firmware benötigen wird und darüber schweigen sich die verfügbaren Dokumente leider komplett aus. Für das Devboard gibt es eine nette GUI mit dem es sich über den PC steuern lässt, aber wenn ich es richtig verstanden habe wird dabei die Firmware ebenfalls nur temporär ins RAM des Chips geladen. Das wurde übrigens auch hier schonmal in Angriff genommen: Beitrag "SI4688 / MAX98089 DAB+/FM Shield/Breakout" Und ja, das Problem ist die Firmware :-(
Markus M. schrieb: > Und ja, das Problem ist die Firmware :-( Siehe letzten Beitrag in dem von Dir verlinkten Thread ;-)
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Horst schrieb: > Gibt es einen ähnlichen Chip auch für DAB+ und wenn ja, wo bekommt man > einen solchen her, ich finde nur Chips SI468x die man nicht mehr > händisch löten kann und auch viel zu teuer sind. Einen ähnlichen Chip gibt es vielleicht aber hilft Dir auch nicht weiter, ich hatte das vor, dann habe ich mich auf die Suche nach defekten DAB+ Radios gemacht und habe bei Kleinanzeigen ein Angebot gefunden wo ca. 50 Geräte drin waren. Es waren viele Geräte dabei die den SI8684 verwendeten, allerdings nicht direkt auf der Leiterplatte sondern in Form eines Moduls. Das Modul hat die Bezeichnung C912C. Also machte ich mich dran damit einen Tuner zu erstellen. Sehr Hilfreich war die Arbeit eines Niederländischen Funkamateurs der auch eine Firmware dazu veröffentlicht hat. Sourcecode für Arduino. Siehe hier: https://www.pe5pvb.nl/si4684-dab-ontvanger/. Ich habe dann eine Leiterplatte für das Modul erstellt, alles aufgebaut, und siehe da es funktioniert. Schau die das mal an, vielleicht kannst was damit anfangen. Das ganze habe ich das erste mal in ein altes Gehäuse eingebaut, ist nicht so toll aber zum Testen Okay. Hinweis, das Modul C912C gibt es auch mit einem anderen Chip, den GL3140. Die Teilespender waren kleine Taschenradios August.
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Hier noch die Tuner Leiterplatte und Bilder vom Testgerät
Christoph db1uq K. schrieb: > Der FC8080Q stammt von Renesas > Band-III: 170MHz ~ 215MHz Wow, jetzt Frage ich mich weshalb ich die Daten dazu nicht finden konnte! Danke für die Links.
Vor kurzem wurde ja dieses Katastrophenwarnsystem Automatic Safety Alert (ASA) über DAB+ eingeführt. Auf welcher Ebene im Protokoll wird das übertragen? Also auf einer Ebene, die so ein fertiger Radiochip einfach abfragbar ausgibt auch wenn er nicht explizit für ASA gebaut wurde? Oder tief unten in dem Zeug, was nur die Firmware des Chips zu sehen bekommt und an das man ohne eine ASA-fähige Firmware für den jeweiligen Chip nicht rankommt?
Kennst Du den hier: https://ugreen.eu/product/ugreen-dab-board/ Schweizer Hersteller (Basel), liefert aber auch von Deutschland aus. Ist mit 45€ nicht gerade billig, tut hier mit einen Raspi wunderbar. Kann auch RDS, damit ist der Sendersuchlauf bzw. die Anzeige, was gerade gespielt wird, prima. Habe damit eine rechenintensiven SDR-Lösung abgelöst, weil der Raspi auch noch ein paar andere Dinge nebenher tun soll. Mit dem Board muss der Raspi nichts mehr tun, ausser RDS-Texte entgegennehmen und ausgeben bzw. auf Wunsch des Nutzers andere Sender suchen/gespeicherte Sender wählen. Nachteil: Du brauchst einen Raspi dafür, ein Zero reicht aber vollkommen!
Wolfgang K. schrieb: > Kennst Du den hier: > https://ugreen.eu/product/ugreen-dab-board/ Da ist ein Si4689 drauf, Schaltplan gibt es zum runterladen --- die Software aber nur als Binärblob: > Firmware > > The Si468x firmware is proprietary and owned by Silicon Labs. > We do not distribute the firmware and we do not reply to any > request to send the firmware by email.
Beitrag "Re: DABPi - FM/DAB Empfänger mit Si4688 für Raspberry Pi" Den gibt's auch noch um die Liste komplett zu machen. https://eu.mouser.com/ProductDetail/Skyworks-Solutions-Inc/SI4684-A10-GM Qty. Unit Price Ext. Price 11,09 € 11,09 € 9,65 € 96,50 € 9,15 € 228,75 € 8,42 € 842,00 € 8,00 € 2.080,00 € 7,58 € 3.941,60 € 7,17 € 7.456,80 € 2.600 Quote auch nicht gerade günstig.
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Andreas S. schrieb: > Gibt es z.b. als Bausatz bei Polin : > https://www.pollin.de/p/vistron-bausatz-dab-radio-bausatz-zum-empfang-von-dab-radiosendern-811237 > Gehäuse und Einzelkomponenten gibt es z.B hier : > https://www.technikfreaks.shop/Gehaeuse-fuer-DAB-Bausatz-Vistron-VDR400 > Aber mal ehrlich,lohnt sich das wirklich so etwas selbst zu bauen ? Mit dem Bausatz von Polin lohnt sich das sicherlich nicht. Das ist ja halt eigentlich auch schon kein Bausatz im klassischen Sinn mehr, das ist ein Radio in Komponententeile das in ein Gehäuse eingebaut werden soll. Fast 80 .€ ist da schon sehr viel zu "nicht lohnend" OS schrieb: > Einen ähnlichen Chip gibt es vielleicht aber hilft Dir auch nicht > weiter, ich hatte das vor, dann habe ich mich auf die Suche nach > defekten DAB+ Radios gemacht und habe bei Kleinanzeigen ein Angebot > gefunden wo ca. 50 Geräte drin waren. Es waren viele Geräte dabei die > den SI8684 verwendeten, allerdings nicht direkt auf der Leiterplatte > sondern in Form eines Moduls. Das Modul hat die Bezeichnung C912C. Also > machte ich mich dran damit einen Tuner zu erstellen. Sehr Hilfreich war > die Arbeit eines Niederländischen Funkamateurs der auch eine Firmware > dazu veröffentlicht hat. Sourcecode für Arduino. > Siehe hier: https://www.pe5pvb.nl/si4684-dab-ontvanger/. Das ist hochinteressant und die niederländische Seite habe ich mir übersetzen lassen. Leider finde ich nirgend ein C912C Modul zum Kaufen.
Ich habe etwas recherchiert, der Si8688 und der Si8684 sind sehr registerkompatibel, der Unterschied ist ja nur die „HD“ Integration. Gut möglich, dass die SW des niederländischen Funkamateurs auch mit dem oben Modul von UGreen funktioniert. Schreibe den PE5PVB doch mal an, vlt. kann er dazu direkt etwas sagen. Google mal „Skyworks AN649“, aus dem Dokument sollten sich die Unterschiede ableiten lassen.
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Bevor jemand spitzfindig wird, ich meine natürlich Kommando-kompatibel und nicht Register-kompatibel, schließlich arbeitet da eine Firmware drin.
> "einen UWK-Radio", der Radio, ja sind denn hier nur noch Legastheniker > unterwegs? Schön wär's, schließlich ist Legasthenie ein Indiz für Hochbegabung: https://www.begabtenzentrum.de/legasthenie/
Da man anscheinend DAB auch mit SDR empfangen kann, sollte es doch möglich sein, statt eines verdongelten und aggressiv undokumentierten Chips normale SDR-Hardware und zugehörige Software zu verwenden. Da gibt es beispielsweie welle.io, das auf einem Raspberry Pi 2+ läuft, und als SDR-Hardware z.B. mit RTL2832U zurechtkommt. Verwendet man also einen Raspberry Pi Zero 2 W, sollte sich damit ein brauchbares DAB-Radio konstruieren lassen, ohne sich über irgendwelche closed-Source-Spezialchips ärgern zu müssen. https://github.com/AlbrechtL/welle.io Der Raspberry Pi Zero 2 W sollte trotz der KI-Kackscheißdreckkrise für unter 20 Euro zu bekommen sein.
Harald A. schrieb: > Gut möglich, dass die SW des niederländischen Funkamateurs auch mit dem > oben Modul von UGreen funktioniert. Ja wird sie. Es gibt nur einen Satz an Firmwaren für alle Chips, die Firmware entscheidet über die Funktion. Ich denke auch das Silizium der Varianten wird identisch sein. Ansonsten kann ich nur dringend empfehlen endlich mal die Suchfunktion hier im Forum zu benutzen. Das Thema SI468x wurde hier im Forum in mehreren Threads bereits ausführlich diskutiert, dort finden sich alle notwendigen Informationen. Harald K. schrieb: > Da man anscheinend DAB auch mit SDR empfangen kann, sollte es doch > möglich sein, statt eines verdongelten und aggressiv Sollte hätte könnte... Der Zero W2 könnte zu langsam sein, schließlich muss der auch noch das USB bedienen und sich um den Rest kümmern. Aus dem SDR Stick kommen konstant ca 4MB/s an Daten die alle verarbeitet werden wollen. Von dem SDR Stick wird nur der I/Q Mischer benutzt... Gehen auch nicht alle Sticks, muss man aufpassen. Braucht so auf jeden Fall reichlich Strom, nix für Batterie...
Andreas M. schrieb: > Der Zero W2 könnte zu langsam sein Es wird explizit der Raspberry Pi 2 als ausreichend genannt, der Zero 2 W trägt zwar die "2" im Namen, ist aber schneller. Das ist also kein Problem. Andreas M. schrieb: > Braucht so auf jeden > Fall reichlich Strom, nix für Batterie... Wenn man Wegwerfprimärzellen meint, ja, aber mit einem Akku sollte das anders aussehen. Smartphones laufen auch mit Akkus, und sind mehrere Größenordnungen leistungsfähiger als so ein Raspberry Pi. Letztlich: Was ist das Ziel? Hat jemand das Kritierum "minimaler Stromverbrauch" erwähnt?
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Andreas M. schrieb: > Ja wird sie. Es gibt nur einen Satz an Firmwaren für alle Chips, die > Firmware entscheidet über die Funktion. Noch der Hinweis zur Firmware, bei den meisten Anwendungen des SI4684 befindet sich die Firmware im Flash neben dem Si. Bei der Version des Niederländers wird die Firmware aus dem ESP32 beim Start in den SI4684 geladen. Eine Methode die auch in AN649 beschrieben wird. Ob das ein Vorteil ist?
Harald K. schrieb: > KI-Kackscheißdreckkrise Sie ist nur Scheißdreck wenn man selbst daran nichts verdient ;-)
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Horst schrieb: > Leider finde ich nirgend ein C912C Modul zum Kaufen. Das Modul ist von einem Südkoreanischen Anbieter, das bekommst Du so nicht, das ist OEM Ware. Ich habe es nur aus der Verwertung unbrauchbarer Geräte bekommen. Auch ist zu beachten, das Modul C912 wird mit unterschiedlicher Bestückung angeboten, zum einen mit dem SI4684 und als GL3140A.
Harald K. schrieb: > Hat jemand das Kritierum "minimaler > Stromverbrauch" erwähnt? Nein! Das wird auch Niemand!
OS schrieb: > Das Modul ist von einem Südkoreanischen Anbieter, das bekommst Du so > nicht, das ist OEM Ware. Ich habe es nur aus der Verwertung > unbrauchbarer Geräte bekommen. Schade.
Das Problem ist immer das gleiche alle Informationen stehen unter NDA und das ist für solche offenen Projekte keine gute basis.
Aus genau diesem Grund habe ich die SDR-Lösung vorgeschlagen. Da muss man halt mit erhöhter Stromaufnahme leben, hat dafür aber das NDA-Problem nicht, und man kann mit dem Rpi auch noch andere Audioquellen nutzen, nämlich auch Internetradio oder auf einem Dateiserver/USB-Stick liegende Audiodateien, oder auch das Ding zur Airplay-Senke machen (dann können iPhones & Co. ihre Audioausgabe dorthin umlenken). Man muss dafür halt nur mehrere Projekte verheiraten, das oben schon erwähnte SDR-Radio und z.B. "moode audio" (das kann den erwähnten Rest).
OS schrieb: > Horst schrieb: >> Leider finde ich nirgend ein C912C Modul zum Kaufen. > > Das Modul ist von einem Südkoreanischen Anbieter, das bekommst Du so > nicht, das ist OEM Ware. Ich habe es nur aus der Verwertung > unbrauchbarer Geräte bekommen. > Auch ist zu beachten, das Modul C912 wird mit unterschiedlicher > Bestückung angeboten, zum einen mit dem SI4684 und als GL3140A. Der , die , das Radio "August" von ottmar kann man neu beim Buchhändler kaufen https://www.amazon.de/dp/B081TC33KR/?th=1
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