Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik Genie Papierschredder, Aktenvernichter Auto-(Papiererkenn-Funktion) defekt, Lichtschranke?


von Romy K. (romy)


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Ich reihe mich mal ein, in der Welt der defekten Aktenvernichter, 
Papierschredder oder wie man sie nennt.

Hatte hier schon gelesen, es könnte der Kondensator oder die Diode sein.
Beitrag "Aktienvernichter Amazon Basic --> Lichtschranke"

Hatten lange einen von Genie und der funktionierte irgendwann nicht mehr 
mit dem automatischen anschalten. Ein Dauer-An-Knopf gibt es nicht. 
Jetzt habe ich mir bei Kleinanzeigen den gleichen nochmal bestellt und 
der hat das gleiche Problem auch. Könnte weinen.

Hab ihn mal zum Teil zerlegt und geschaut, ob iwo Papier oder Fussel 
stecken, aber nöö. Es sind zwei Dioden verbaut. Wohlmöglich eine 
Lichtschranke? Eine ist transparent, eine bläulich. Hab die mit Iso mal 
gereinigt und das Gerät mit Druckluft ausgepustet, und nun hatte ich 
Teilerfolge. Manchmal erkennt er, wenn was dazwischen ist und läuft dann 
an, dann geht er manchmal aber nicht mehr aus, bzw. läuft mal eine 
Minute, mal zwei durch. Hab die Zeiten gestoppt. Dann hatte ich mal 
Glück und er stoppte auch eine Sekunde nachdem ich wieder frei gemacht 
habe. Denke, so sollte es sein. Ein paar mal wieder versucht und 
schwupps, wieder hakt er. Manchmal geht er gar nicht an, manchmal nicht 
aus. Es ist wie verhext.

Hab gerade Mittagspause und kurz die Zeit für den Text hier genutzt. 
Zuhause mache ich Fotos von der Platine.
von Michael L. (nanu)


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Romy K. schrieb:

> Hatte hier schon gelesen, es könnte der Kondensator oder die Diode sein.
> Beitrag "Aktienvernichter Amazon Basic --> Lichtschranke"

Und warum machst Du noch nen Thread auf, wenn Du die Antwort längst 
bekommen hast? Tausch halt den Kondensator, oder miß wenigstens seinen 
Wert, wenn Du dazu die Möglichkeit hast. Dann siehst Du ja, ob er an 
Kapazität verloren hat. Das Problem wegschwätzen geht auf jeden Fall 
nicht.
von Romy K. (romy)


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Danke Michael. Das mit dem wegschwatzen muss ich mir merken. XD

Also ich habe noch nie einen Kondensator ausgebaut oder durchgemessen. 
Wenn ich weiss, wo der sitzt kann ich das machen. Multimeter hab ich 
daheim.

Die Diode hab ich auch schon mit der iPhone Videokamera versucht 
aufzunehmen, ob da irgendetwas flackert. Tut's aber nicht. Wär das wie 
bei der IR Fernbedienung? Wann genau sollte es denn flackern? Wenn das 
Gerät auf Auto steht permanent, oder worauf muss ich da achten?
von Jörg W. (dl8dtl) (Moderator) Benutzerseite


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Romy K. schrieb:
> Wenn ich weiss, wo der sitzt kann ich das machen.

Dann müsstest du mal ein Foto der ausgebauten Netzteil-Platine machen, 
dann kann man dir diesen einkreisen.

Wichtig ist, dass du als Ersatz wieder einen kaufst, der für direkten 
Betrieb an Netzspannung vorgesehen ist, an der Kennzeichnung "X2" (und 
in der Regel einem Sack voller Prüfzeichen) sichtbar – siehe Anhang.
von Rolf (rolf22)


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Romy K. schrieb:
> Hatte hier schon gelesen, es könnte der Kondensator oder die Diode sein.
> Beitrag "Aktienvernichter Amazon Basic --> Lichtschranke"

> Hatten lange einen von Genie

Das Gerät ist sicher vom Typ 42, oder?
Dann ist es vielleicht DER Widerstand von DEM Gerät.
SCNR.
von Romy K. (romy)



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Bin jetzt daheim.

Platinen gibt es 2.
Auf einer sind diese gelben Blöcke drauf. 3 Stück.


Es ist der 550er von Genie.
: Bearbeitet durch User
von Klaus R. (klaus2)


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Hast du ein (ausleihbares) Meßgerät für Kapazität und einen (alb) 
Lötkolben?

Vermtl ist es der, der "quer" sitzt. Achtung ich verwende den Singular 
;)

Klaus.
von Romy K. (romy)


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Klaus R. schrieb:
> Hast du ein (ausleihbares) Meßgerät für Kapazität und einen (alb)
> Lötkolben?
>
> Vermtl ist es der, der "quer" sitzt. Achtung ich verwende den Singular
> ;)
>
> Klaus.

Hallo Klaus,

ich habe ein ANENG ST180 mit Strommesszange und ein ANENG SZ302.

Kann ich eins für Kapazität nutzen?

Und Lötkolben hab ich auch einige. Leider keinen mehr mit 
Temperatursteuerung.

Hab die Platinen alle mit Iso und Zahnbürste gereinigt und die harte 
Knöse an Steckpins, etc... da abgemacht. War wohl mal Heisskleber, ist 
mittlerweile aber so knusprig wie Bernstein.

2 Sachen sind mir aufgefallen.

1. ist im Gerät ein Schalter, der aber nie ausgelöst wird. Ich frage 
mich wofür der sein mag. Dachte schon zuerst, es ist ein 
Sicherheitsschalter, dass das Gehäuse da anliegen muss, damit der 
Stromkreis geschlossen wird. Aber das Gerät funktioniert auch so, und 
der Schalter schwebt innen in der Luft und kommt auch nirgends dran. 
Sehr merkwürdig.

2. Stecke ich nun Papier in den Papier oder CD Slot, fängt das Gerät 
(auf Auto) an zu schreddern. Ziehe ich das Papier raus, läuft es leider 
weiter. Kurz noch angemerkt, ich trage meistens noch eine sehr helle 
Kopflampe.
Wenn ich dann mit dem Licht der Kopflampe zu den Dioden gehe, geht die 
Maschine aus.
: Bearbeitet durch User
von Klaus R. (klaus2)


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Romy K. schrieb:
> und der funktionierte irgendwann nicht mehr mit dem automatischen
> anschalten.

Romy K. schrieb:
> fängt das Gerät (auf Auto) an zu schreddern. Ziehe ich das Papier raus,
> läuft es leider weiter.

War dein Eingangspost so missverständlich? Ah da steht noch 
mehr...anyway: C prüfen!

Anengs: RTFM?

Klaus.
: Bearbeitet durch User
von Jörg W. (dl8dtl) (Moderator) Benutzerseite


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Klaus R. schrieb:
> Vermtl ist es der, der "quer" sitzt. Achtung ich verwende den Singular
> ;)

Würde ich auch vermuten.

Aber gut möglich, dass eh alle drei gleichermaßen geschädigt sind und 
man am besten alle drei tauscht.  Kosten ja fast nichts:

https://www.reichelt.de/de/de/shop/produkt/funkentstoerkondensator_x2_220_nf_305_v_rm_15_0_105_c_20_-232341

(Das ist nur ein mögliches Beispiel.  Du müsstest insbesondere das 
Rastermaß noch vergleichen.)

Romy K. schrieb:
> ich habe ein ANENG ST180 mit Strommesszange und ein ANENG SZ302.
> Kann ich eins für Kapazität nutzen?

Wenn ich mir die Bilder des SZ302 im Internet ansehe, dann hat der große 
Drehschalter sehr viele Kapazitätsmessbereiche.

> Und Lötkolben hab ich auch einige. Leider keinen mehr mit
> Temperatursteuerung.

Braucht man für so eine grobschlächtige Platine sicher auch nicht 
unbedingt, musst halt gut genug arbeiten, dass sich das Kupfer nicht 
ablöst durch zu viel Hitze.

> ist im Gerät ein Schalter, der aber nie ausgelöst wird. Ich frage mich
> wofür der sein mag. Dachte schon zuerst, es ist ein Sicherheitsschalter,
> dass das Gehäuse da anliegen muss, damit der Stromkreis geschlossen
> wird. Aber das Gerät funktioniert auch so, und der Schalter schwebt
> innen in der Luft und kommt auch nirgends dran. Sehr merkwürdig.

Das ist in der Tat merkwürdig.  In unserem Shredder ist der Schalter so 
verschaltet, dass man den Behälter für den Papierabfall komplett 
eingerastet haben muss.  Wenn der draußen ist, könnte man von unten mit 
der Hand an die Messer fassen.
: Bearbeitet durch Moderator
von Romy K. (romy)



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@Jörg

Den du meinst, also für den Einer, hab ich schon für die Tests 
überbrückt.
Ich meinte einen anderen (noch) mysteriösen Schalter.
von Jörg W. (dl8dtl) (Moderator) Benutzerseite


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Könnte eine Art Papierstau-Schalter sein. Musst mal schauen, was den 
etwas bräunlicheren Hebel mechanisch bewegen kann. Ich denke, wenn man 
den heran drückt, schaltet das Gerät aus.
von Romy K. (romy)


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oh mein Gott Jörg. Wieso bin ich da nicht selbst drauf gekommen. 😂 Hab 
ich kurz dran gedacht, aber schnell wieder verworfen. Wenn du das so 
sagst, macht es wieder Sinn.
Kurz getestet, ja Maschine stoppt dann. Puuuh,... Thema erledigt.

Weitere mit der Diode:
Dann weiter habe ich die Dioden durchgemessen.

Die transparente Diode wohlmöglich IR Led hat 1,9V
Die blaue Fototransistor 1,043V

Für mich scheint erstmal die IR LED defekt zu sein. Kann das? Evtl würde 
das auch erklären, warum meine Kopflampe hier die Maschine (auch im 
komplett dunklen Raum) dann ausschaltet, wenn sie in die Nähe der Diode 
kommt. Klar Kopflampe dann eingeschaltet ;)
von Jörg W. (dl8dtl) (Moderator) Benutzerseite


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Romy K. schrieb:
> Für mich scheint erstmal die IR LED defekt zu sein.

Nein, völlig intakt.  Flussspannung von Dioden korreliert physikalisch 
bedingt mit der Energie der emittierten Photonen bzw. der Frequenz des 
Lichts.  Daher sind Infrarot-Dioden unter 2 V, blaue LEDs über 3 V.

Löte die Kondensatoren aus und miss sie nach.
von Thomas R. (thomasr)


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Hat der 0,22uF im Bild nicht schon einen Gehäuseriss?
von Klaus R. (klaus2)


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Nein, Bleistift.

Klaus.
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