Ersatz Gleichrichterdioden Wig Gerät

[Dirk L. (garagenwirt)]

Hallo und Frohe Pfingsten,
mir ist ein Kemppi Wig Gerät zugelaufen das Probleme mit den 
Gleichrichterdioden hat.
Grundsätzliches Fehlerbild:
Beim einschalten des Schweißstromes im MMA Modus fängt das Gerät an zu 
rattern.
Die Dinsebuchsen per Diodentest durchgemessen, in beide Richtungen 
voller Durchgang.
Deswegen den Kühlkörper mit den Dioden ausgebaut. Die linken sind 
durchgeschossen, die rechten haben noch ihre einseitige Sperrfunktion.
Die Dioden tragen die Aufschrift 9750144 907
Google sagt mir das es Herstellerspezifische Bauteile wären die man 
durch
"Erholungsgleichrichterdioden mit 60A Dauerstrom 600V Rückspannung und 
einer Erholungszeit von <60ns (super schnell)" ersetzen kann.
Dazu kommt noch das die Kathode mal oben / mal unten ist (sagt Google)
Ich komme da mit der Bauteilsuche nicht wirklich weiter.
Wenn mir jemand eine Bezugsquelle für die richtigen Dioden nennen könnte 
wäre ich sehr Dankbar

[H. H. (hhinz)]

Hatten wir erst vor einem Jahr:

Beitrag "Gleichrichterdiode vom Schweißgerät defekt"

[Dirk L. (garagenwirt)]

Danke für den Hinweis,
die dort genannte "MUR7061" findet sich allerdings auch nirgends.

[H. H. (hhinz)]

Tja, schnelle Diode im Schraubgehäuse sind rar, werden mit Gold 
aufgewogen.

Evtl kann man ja auf TO-247 umrüsten, seitlich am KK befestigt.

[Dirk L. (garagenwirt)]

H. H. schrieb:

> Evtl kann man ja auf TO-247 umrüsten, seitlich am KK befestigt.

Bin zu jeder Schandtat bereit.
Hast du eine Empfehlung für mich?

[H. H. (hhinz)]

Wenn ich mir den KK richtig ansehe, dann könnte da auch was in SOT-227 
drauf passen, z.B. STTH200L06TV1.

Ansonsten BYV60W-600PQ, ggf isoliert montieren.

[Gerd E. (robberknight)]

Was ist mit der VS-70HFL60S02, müsste die nicht passen oder übersehe ich 
was?

[Dieter W. (dds5)]

Vielleicht passen auch Vishay VS-85HFL60S02 bzw. VS-85HFLR60S02.

[H. H. (hhinz)]

Gerd E. schrieb:
> VS-70HFL60S02

Kommt in Frage. Man muss natürlich noch auf die Polarität achten.

[Wolf17 (wolf17)]

VS70HF60 oder sind die zu langsam? Gibt es auch als 85A Version.
https://www.mouser.de/ProductDetail/Vishay-Semiconductors/VS-70HFR60?qs=CDqwynd4ZNqPR4%2FeXcRDkQ%3D%3D
https://www.mouser.de/ProductDetail/Vishay-Semiconductors/VS-70HF60?qs=CDqwynd4ZNpRUjnBOEtbmQ%3D%3D

[H. H. (hhinz)]

Wolf17 schrieb:
> VS70HF60 oder sind die zu langsam? Gibt es auch als 85A Version.
> 
https://www.mouser.de/ProductDetail/Vishay-Semiconductors/VS-70HFR60?qs=CDqwynd4ZNqPR4%2FeXcRDkQ%3D%3D
> 
https://www.mouser.de/ProductDetail/Vishay-Semiconductors/VS-70HF60?qs=CDqwynd4ZNpRUjnBOEtbmQ%3D%3D

Standard Recovery ist zu langsam.

[H. H. (hhinz)]

H. H. schrieb:
> Standard Recovery ist zu langsam.

@TE: Es ist doch ein Invertergerät? Oder hat es einen zentnerschweren 
Eisenkerntrafo?

[Dirk L. (garagenwirt)]

Gerd E. schrieb:
> Was ist mit der VS-70HFL60S02, müsste die nicht passen oder übersehe ich
> was?

Laut Datenblatt hat die aber 200ns, daher zu langsam. Gefordert sind 
<60ns
Die TO-247 haben mein Interesse geweckt, jetzt noch die richtige 
Typenbezeichnung und ich bin glücklich und zufrieden.
Da stricke ich mir das entsprechend zurecht, ist mir lieber als die 
teuren Schraubdioden

[H. H. (hhinz)]

Dirk L. schrieb:
> Gefordert sind <60ns

Wenn es ein Inverter ist.



> Die TO-247 haben mein Interesse geweckt, jetzt noch die richtige
> Typenbezeichnung und ich bin glücklich und zufrieden.

Kläre die nötige Polarität.

[Dirk L. (garagenwirt)]

Es ist ein Inverter

[H. H. (hhinz)]

Dirk L. schrieb:
> Es ist ein Inverter

Also sind schnelle Dioden nötig.

Die im Bild hat also Kathode am Gehäuse, so wie gängige in TO-247 auch. 
Dann passt ja BYV60W-600PQ.

[Gerd E. (robberknight)]

Dirk L. schrieb:
> Gerd E. schrieb:
>> Was ist mit der VS-70HFL60S02, müsste die nicht passen oder übersehe ich
>> was?
>
> Laut Datenblatt hat die aber 200ns, daher zu langsam. Gefordert sind
> <60ns

Die trr kann man in verschiedenen Zuständen messen.

Für:
TJ = 25 °C, IF = 1 A to VR = 30 V, dIF/dt = 100 A/μs

sind 60 ns spezifiziert.

Die 200ns gelten für:

TJ = 25 °C, - dIF/dt = 25 A/μs, F IFM = pi x rated IF(AV)

Die von Hinz genannten BYV60W-600PQ sind nicht groß anders, die haben 
bei IF = 1 A; VR = 30 V; dIF/dt = 50 A/μs dann 55 ns trr.

[Dirk L. (garagenwirt)]

Sooooooooooo,
Bestellung ist raus.
Dann wird das umgebaut und dann schauen wir mal weiter.
Bis hierher schon einmal meinen herzlichsten Dank
Schönen Rest vom Feiertag noch

[Wolf17 (wolf17)]

H. H. schrieb:
> Kläre die nötige Polarität.
Und bitte schauen, ob alle die gleiche Polarität haben.

[Jan \. (Firma: None) (jan-os)]

Hätte hier noch 4 gebrauchte 85HFLR40S02.

[H. H. (hhinz)]

Jan \. schrieb:
> Hätte hier noch 4 gebrauchte 85HFLR40S02.

400V sind für WIG zu knapp.

[Jan \. (Firma: None) (jan-os)]

Kommt aus einem Wig.

[Dieter W. (dds5)]

Die BYV60 sind erstaunlich billig.
Ich hab vor einiger Zeit mal für einen ähnlichen Zweck die etwas 
dickeren DSEI120-06A verbaut, dafür legt man ein Vielfaches auf den 
Tisch.

[Dirk L. (garagenwirt)]

Jetzt kann ich Vollzug melden.
Ich habe die BYV60W-600PQ für Stück 1,90 Euro bestellt und eingebaut.
Die Dioden liegen auf Silikon Pads zur Wärmeableitung.
Von der rechten Diode, linkes Beinchen ist der Schrupfschlauch im Eifer 
des Gefechtes zum Kabelschuh geschoben worden und da der noch gut warm 
war auch gleich geschrumpft.
Macht aber nicht viel da das Beinchen eh das gleiche Potential hat wie 
der Kühlkörper.
Jetzt wird zusammengebaut und dann kommt
Der Akt wo der Opa die Oma an die Pflaume packt.
Auf gehts...

[Dirk L. (garagenwirt)]

Eingebaut, Strom drauf, es rattert nicht mehr.
An den Dinsebuchsen kommt Spannung an, jetzt muss ich noch nach einem 
Schlauchpaket für das Gerät Ausschau halten, dann kann das 
Probeschweißen beginnen.

[H. H. (hhinz)]

Dein Kabelverhau wird dem Luftstrom im Weg sein.

[Torsten B. (butterbrotstern)]

Und die Leitungen sind ideale Luftspulen. Ich hätte diese deutlich 
kürzer gemacht, direkt den Pin in den kleineren Kabelschuh. Evtl. die Ts 
quer herum (horizontal).
Hin- und her-laufende Leiter sollen eine möglichst kleine Fläche 
aufspannen, dann kompensieren sich die Magnetfelder. Daher werden Drähte 
oft verdrillt.

[Gerd E. (robberknight)]

Ich bin mir nicht sicher ob die Luftspulen / Magnetfelder hier wirklich 
ein Problem sind.

Ich vermute eher dass die Wärmeverteilung grenzwertig ist. Denn die 4 
Dioden sind einfach so parallel geschaltet und das ganze Konzept basiert 
darauf dass die sich über den Kühlkörper und dessen Temperatur 
symmetrieren.

Wenn der Wärmeübergang von nur einer Diode nicht so gut ist, oder der 
Kühlkörper durch die Kabel ungeleichmäßig angeblasen wird, ist es damit 
vorbei und die Dioden haben nicht mehr die selbe Temperatur. Dann wird 
eine von den Dioden wärmer, übernimmt dadurch mehr vom Strom, wird noch 
wärmer etc. bis es Bumm macht.

[Dirk L. (garagenwirt)]

Zum Glück habe ich ja mehr bestellt als gebraucht wurde.
Ist halt ein Versuch, wenns in die Hose geht wird optimiert

[H. H. (hhinz)]

Gerd E. schrieb:
> Denn die 4
> Dioden sind einfach so parallel geschaltet

Wohl nur jeweils zwei, M2 Gleichrichter eben. Aber die thermische 
Kopplung muss auch da möglichst gut sein.

[Dirk L. (garagenwirt)]

Ich habe optimiert. Bevor dort erst der Hitzetod eintritt und noch 
andere Bauteile den Exitus erleiden, habe ich umgebaut.