Forum: Offtopic Wegfall der 150-Euro-Zollfreigrenze


von F. P. (fail)


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Hat das mal jemand erforscht? Mir scheint, daß wenn ich für insgesamt 
ein paar Euro jeweils 1 Exemplar von:

- Kohleschichtwiderstand (853310)
- Dünnschichtwiderstand (853321)
- Drahtpoti (853331)
- Kohleschichtpoti (853340)
- Tantalkondensator (853221)
- Alu-Elektrolytkondensator (853222)
- Scheibenkeramikkondensator (853223)
- MLCC (853224)
- Folienkondensator (853225)
- Drehkondensator (853230)
- Spule (850450)
- Diode (854110)
- Transistor (854121)
- Transistor (854129)
- Thyristor (854130)
- LED (854141)
- Fotodiode (854142)
- MCU (854231)
- EEPROM (854232)
- Op Amp (854233)
- anderer IC (854239)
- Schwingquarz (854160)
- Quarzoszillator (854370)
- Sicherung (853610)
- Relais (853641)
- Schalter (853650)
- Kupferdraht (854411)
- Koaxialkabel (854420)
- JST-Stecker (853669)
- Kühlkörper (761699)

z.B. bei LCSC kaufe, dann werden während der Übergangsregelung pro 
6-stelligem HS-Code-Präfix, also oben pro Zeile 3 Euro Zollpauschale 
zusätzlich zur Einfuhrumsatzsteuer fällig, auch dann, wenn die 
Warenkategorie eigentlich zollfrei ist. Im Beispiel sind das 30x 3 Euro, 
also 90 Euro für Ware, für die der Einfuhrzoll eigentlich 0 Euro 
beträgt.

Wenn ich aber jeweils soviel Exemplare kaufe, daß ich (ohne 
Zollpauschale) auf über 150 Euro komme, dann wird die Zollpauschale 
nicht erhoben und ich zahle den Einfuhrzoll von 0 Euro, also nur 
Einfuhrumsatzsteuer.

Habe ich das korrekt ermittelt? Dann kann ich ja nur hoffen, daß meine 
Sendung von LCSC vor dem 1. Juli ankommt...
von Stephan S. (uxdx)


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Die grossen Versender werden das als Sammelpaket in die EU einführen, 
Zoll zahlen und dann die Kleinpakete in der EU weiterleiten. Macht Ali 
schön länger so bei Choice.
von F. P. (fail)


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Stephan S. schrieb:
> Die grossen Versender werden das als Sammelpaket in die EU einführen,
> Zoll zahlen und dann die Kleinpakete in der EU weiterleiten. Macht Ali
> schön länger so bei Choice.

Das nützt bei meinem Paket, das schon unterwegs ist, überhaupt nichts.

Vielleicht ging meine Frage in meinem langen Text unter: Wird der 
3-Euro-Pauschalbetrag auch für Warenkategorien erhoben, bei denen der 
Einfuhrzoll bei 0% liegt?

www.zoll.de sagt:
1
"Pro Warenkategorie" bedeutet beispielsweise, dass für zehn Paar Socken, zwei Kabelbinder und vier Hosen, die in einer Sendung sind und jeweils der gleichen Tarifierung unterliegen, ein Pauschalzoll von insgesamt neun Euro erhoben würde.

Auf (manche) Kabelbinder scheint aber 0% Einfuhrzoll zu sein. Vielleicht 
hat der Gesetzgeber einfach übersehen, die 3-Euro-Pauschale für 
Warenkategorien mit 0% Einfuhrzoll entfallen zu lassen.
von Stephan S. (uxdx)


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F. P. schrieb:
> Vielleicht ging meine Frage in meinem langen Text unter: Wird der
> 3-Euro-Pauschalbetrag auch für Warenkategorien erhoben, bei denen der
> Einfuhrzoll bei 0% liegt?

m.W.: ja
von Michael B. (laberkopp)


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F. P. schrieb:
> Vielleicht hat der Gesetzgeber einfach übersehen, die 3-Euro-Pauschale
> für Warenkategorien mit 0% Einfuhrzoll entfallen zu lassen.

Bestimmt hat er das nicht übersehen, sondern mit voller Absicht zur 
Behinderung des privaten Imports im Auftrag der deutschen Ferengielobby 
eingeführt.
von H. H. (hhinz)


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Wie soll der Zoll die ca. 12 Mio Päckchen pro Tag abarbeiten?
von Dieter D. (Firma: Hobbytheoretiker) (dieter_1234)


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H. H. schrieb:
> Wie soll der Zoll die ca. 12 Mio Päckchen pro Tag abarbeiten?

Indem das Kernziel erreicht wird, dass es drastisch weniger Paeckchen 
pro Tag werden.
von Hannes J. (pnuebergang)


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F. P. schrieb:
> Das nützt bei meinem Paket, das schon unterwegs ist, überhaupt nichts.

Was können wir dafür dass du erst jetzt aufgewacht bist?

Und was glaubst du was wir für dich tun können? Wir haben keinen 
Einfluss drauf was mit deinem Paket passieren wird oder nicht. Wir haben 
auch keine Glaskugel die es voraussagen könnte. Sogar wenn, was würde 
dir eine Voraussage nützen?

Zieh dir deine Erwachsenenhosen an und harre der Dinge.

> Vielleicht ging meine Frage in meinem langen Text unter: Wird der
> 3-Euro-Pauschalbetrag auch für Warenkategorien erhoben, bei denen der
> Einfuhrzoll bei 0% liegt?

Du wirst es früh genug merken und bis da hin kannst du nichts tun.

> Vielleicht
> hat der Gesetzgeber einfach übersehen, die 3-Euro-Pauschale für
> Warenkategorien mit 0% Einfuhrzoll entfallen zu lassen.

Das ist genau so wie man es haben wollte.
Beitrag #8062514 wurde von einem Moderator gelöscht.
Beitrag #8062520 wurde von einem Moderator gelöscht.
Beitrag #8062597 wurde von einem Moderator gelöscht.
von F. P. (fail)


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Hannes J. schrieb:
> Was können wir dafür dass du erst jetzt aufgewacht bist?

Die Sache wurde bisher ungenau kommuniziert. Überraschend ist, daß 
während der zweijährigen Übergangsregelung
- die "Paketpauschale" eine Warenkategorie-Pauschale ist,
- die auch auf Warenkategorien mit Drittlandszollsatz 0% angewandt wird 
(das betrifft die meisten Elektronikbauteile) und
- nur dann, wenn der Gesamtwarenwert unter 150 Euro liegt. Außerdem 
überraschend ist, daß z.B.
- Kohleschichtwiderstände und Metallfilmwiderstände verschiedene 
Warenkategorien sind.

D.h. das ist kein "Wegfall der 150-Euro-Zollfreigrenze".

Da werden noch andere ein böses Erwachen erleben, wenn das Paket von 
DigiKey oder Mouser ankommt. Es ist ja nicht nur China betroffen.
von Alexander (alecxs)


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H. H. schrieb:
> Wie soll der Zoll die ca. 12 Mio Päckchen pro Tag abarbeiten?

Gar nicht. Deswegen ja die Pauschale.
von Stephan S. (uxdx)


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https://www.zoll.de/DE/Fachthemen/Zoelle/Wegfall-der-150-Euro-Zollfreigrenze/wegfall-der-150-euro-zollfreigrenze_node.html

1. Spiegelsrrich: Der Anmelder (=Absender-!) erhebt die Pauschale von 3 
Euro je Kategoerie, schlägt sie auf die Rechnung drauf und führt sie ab.
von Stefan K. (stk)


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F. P. schrieb:
> Da werden noch andere ein böses Erwachen erleben, wenn das Paket von
> DigiKey oder Mouser ankommt. Es ist ja nicht nur China betroffen.

Was soll denn bei einer Digikey oder Mouser Lieferung passieren wenn man 
eine Versandart mit Incoterms DDP gewählt hat?
von Stephan S. (uxdx)


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Stefan K. schrieb:
> F. P. schrieb:
>> Da werden noch andere ein böses Erwachen erleben, wenn das Paket von
>> DigiKey oder Mouser ankommt. Es ist ja nicht nur China betroffen.
>
> Was soll denn bei einer Digikey oder Mouser Lieferung passieren wenn man
> eine Versandart mit Incoterms DDP gewählt hat?

s.o. 
Beitrag "Re: Wegfall der 150-Euro-Zollfreigrenze"
von Oliver S. (oliverso)


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F. P. schrieb:
> Auf (manche) Kabelbinder scheint aber 0% Einfuhrzoll zu sein. Vielleicht
> hat der Gesetzgeber einfach übersehen, die 3-Euro-Pauschale für
> Warenkategorien mit 0% Einfuhrzoll entfallen zu lassen.

Zumindest diese Frage wird durch den vorherigen Link zum Zoll eindeutig 
beantwortet.

Oliver
von F. P. (fail)


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Stefan K. schrieb:
> F. P. schrieb:
>> Da werden noch andere ein böses Erwachen erleben, wenn das Paket von
>> DigiKey oder Mouser ankommt. Es ist ja nicht nur China betroffen.
>
> Was soll denn bei einer Digikey oder Mouser Lieferung passieren wenn man
> eine Versandart mit Incoterms DDP gewählt hat?

Was passiert, wenn Mouser das Paket am 29.6. verschickt und es am 1.7. 
in der EU ankommt? Den Gesetzestext verstehe ich nicht, da sind mir 
zuviele juristische Fachbegriffe drin.
von Soul E. (soul_eye)


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Stefan K. schrieb:
> Was soll denn bei einer Digikey oder Mouser Lieferung passieren wenn man
> eine Versandart mit Incoterms DDP gewählt hat?

a) der Lieferant passt Preise und/oder Versandkosten an

b) "Dieses Produkt ist in Ihrer Region nicht verfügbar"
von F. P. (fail)


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Stefan K. schrieb:
> Was soll denn bei einer Digikey oder Mouser Lieferung passieren wenn man
> eine Versandart mit Incoterms DDP gewählt hat?

Ich bestelle Ware für 160 Euro (ohne Mehrwertsteuer) bei Mouser oder 
DigiKey und Artikel im Wert von 20 Euro sind plötzlich nicht mehr auf 
Lager (ja, kommt auch bei Mouser und DigiKey vor, nicht nur bei 
Reichelt), dann kommt sowohl auf die Lieferung als auch die 
Nachlieferung die x-mal-3-Euro-Zollpauschale drauf, obwohl der Plan war, 
ganz ohne 3-Euro-Zollpauschale geliefert zu bekommen. Oder sehe ich das 
falsch?
von Dieter D. (Firma: Hobbytheoretiker) (dieter_1234)


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Soul E. schrieb:
> b) "Dieses Produkt ist in Ihrer Region nicht verfügbar"

Eher das, oder Mindestbestellmenge 100 oder 1000 Stueck.
Beitrag #8062664 wurde von einem Moderator gelöscht.
von Dieter D. (Firma: Hobbytheoretiker) (dieter_1234)


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Auch dafuer gilt die Zollabgabe:

Ja. Auch für Bücherlieferungen entfällt die 150-Euro-Zollfreigrenze. Für 
Sendungen aus Nicht-EU-Ländern (wie den USA, China oder der Schweiz) 
wird künftig eine pauschale Zollabgabe von 3 Euro pro Warenkategorie 
erhoben. Hinzu kommt weiterhin die Einfuhrumsatzsteuer, wobei für Bücher 
der ermäßigte Steuersatz von 7 % gilt.
von Michael B. (laberkopp)


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H. H. schrieb:
> Wie soll der Zoll die ca. 12 Mio Päckchen pro Tag abarbeiten?

Die Lösung wäre ganz einfach: bei privatem Import völlig auf Zoll zu 
verzichten wie es ja auch im Gesetz vorgesehen ist, die 
Einfuhrumsatzsteuer wird ja schon von Ali/Shein abgeführt, und die 
freiwerdenden Zöllner nur noch auf die Suche nach importverbotenen Waren 
loszuschicken, Elfenbein, Palisander, Drogen.

Die Zollfreigrenzen beim persönlich über die Grenze schleppen haben ja 
nur die Begründung, dass man bei geringerer Menge den zollfreien 
persönlichen Bedarf annimmt und bei grösserer Menge den zollbelegten 
gewerbsmässigen Handel.

Und wie kriegt man raus, ob nicht mit zum Schein privat importierten 
gehandelt wird ? In dem man Stichproben im innerdeutschen Handel macht 
und den Händler nach deren Verzollungsbeleg (und CE Konformität) fragt.

Es wäre so einfach, wenn der Staat mit Vernunft und nicht durch Lobbys 
gesteuert werden würde.

Von den 12 Mio Päckchen müsste dann keins bearbeitet werden.
: Bearbeitet durch User
von Thilo R. (harfner)


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Michael B. schrieb:
> Die Lösung wäre ganz einfach: bei privatem Import völlig auf Zoll zu
> verzichten wie es ja auch im Gesetz vorgesehen ist, die

Dann bestellt einfach jeder alles in China und der Zoll ist damit 
abgeschafft.

Nur dumm, dass man dann in Deutschland nichts mehr kaufen kann, weil 
alle Händler Pleite sind.

Der Zoll ist unter den Tisch gefallen, als Bestellung im 
nicht-EU-Ausland eine exotische Randerscheinung war. Aber seit es das 
Geschäftsstellen der chinesischen Versender ist, geht einfach nicht 
mehr.
von Dieter D. (Firma: Hobbytheoretiker) (dieter_1234)


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Thilo R. schrieb:
> Aber seit es das Geschäftsstellen der chinesischen Versender ist,
> geht einfach nicht mehr.

So ist das. Dort wird auch nicht mehr als Mindestlohn gezahlt, zumindest 
nach der Papierlage. Wenn der Zoll dort anrückt, wird dieser auch nicht 
viel ausrichten.
von Michael B. (laberkopp)


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Thilo R. schrieb:
> Dann bestellt einfach jeder alles in China

Ja, und ? Am liebsten beim Hersteller.

> Nur dumm, dass man dann in Deutschland nichts mehr kaufen kann, weil
> alle Händler Pleite sind.

Wer braucht Händler-Ferengies ?

Wenn der Händler einen Mehrwert bringt, z.B. schnellere Lieferzeit weil 
er es schon hier hat, oder geringeres Porto weil er es nicht so weit 
versenden muss, Sicherheit vor Fälschungen weil er es überprüft, oder 
einen günstigeren Preis, dann darf er gerne mit mir Geschäfte machen.

Aber teurer, mehr Porto, mieseren Service und denselben Schrott 
verkaufen  dazu brauch ich ihn nicht.
von Dieter D. (Firma: Hobbytheoretiker) (dieter_1234)


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Michael B. schrieb:
> Wenn der Händler einen Mehrwert bringt,...

Bei den hohen Kosten hier für Lohn, Boden und Energie geht das hier kaum 
noch bezahlbar. Die Folgen der Deindustrialisierungswellen haben bereits 
die Sozialsysteme erreicht. Aus den Nachrichten heute war zu vernehmen, 
es habe auch schon die Kommunen erreicht und der Investitionsstau wird 
immer größer.
von Manfred P. (pruckelfred)


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Michael B. schrieb:
>> Nur dumm, dass man dann in Deutschland nichts mehr kaufen kann, weil
>> alle Händler Pleite sind.
> Wer braucht Händler-Ferengies ?

Mir dem Wort "Ferengi" weiß ich nichts anzufangen

> Wenn der Händler einen Mehrwert bringt, z.B. schnellere Lieferzeit weil
> er es schon hier hat, oder geringeres Porto weil er es nicht so weit
> versenden muss, Sicherheit vor Fälschungen weil er es überprüft, oder
> einen günstigeren Preis, dann darf er gerne mit mir Geschäfte machen.
>
> Aber teurer, mehr Porto, mieseren Service und denselben Schrott
> verkaufen  dazu brauch ich ihn nicht.

In etwa das habe ich schon vor Jahren geschrieben, es wird China-Ware 
1:1 durchgereicht, aber keinerlei Qualitätskontrolle gemacht.

Unser bayerische Bastelhändler bietet eine vollkommen problemlose 
Reklamationsabwicklung = Rücknahme / Erstattung, aber geht damit am Ziel 
meiner Einkäufe vorbei: Ich habe keine Lust auf Reklamationen und will 
direkt funktionierende Ware. Qualitätskontrolle kann er nicht, will er 
nicht - dann muß ich eben über Ali kaufen und trage das Qualitätsrisiko 
über den erheblich geringeren Preis selbst.
von Alexander (alecxs)


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Die Ferengi sind die Kapitalisten des Weltraums.
von Ralf X. (ralf0815)


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Manfred P. schrieb:
> Michael B. schrieb:
>>> Nur dumm, dass man dann in Deutschland nichts mehr kaufen kann, weil
>>> alle Händler Pleite sind.
>> Wer braucht Händler-Ferengies ?
>
> Mir dem Wort "Ferengi" weiß ich nichts anzufangen

Musste auch googlen:

https://memory-alpha.fandom.com/de/wiki/Erwerbsregeln_der_Ferengi
von Alexander (alecxs)


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Erwerbsregel 239: Hab keine Angst davor, ein Produkt falsch zu 
etikettieren.
von Thilo R. (harfner)


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Michael B. schrieb:
> Thilo R. schrieb:
>> Dann bestellt einfach jeder alles in China
>
> Ja, und ? Am liebsten beim Hersteller.
Nein. Bei einem chinesischen Versender. Wer der eigentliche Hersteller 
ist, erfährst Du meist nicht.

> Aber teurer, mehr Porto, mieseren Service und denselben Schrott
> verkaufen  dazu brauch ich ihn nicht.
Und das gibt Dir persönlich das Privileg, zollfrei einzukaufen, im 
Gegensatz zu jedem Händler in der EU?

Ausgangspunkt der Diskussion war die Frage, wieso die Zollbefreiung für 
Privatbestellungen aufgehoben wird: Weil chinesische Versender ein 
Geschäftsmodell daraus gemacht haben, Europäern eine Umgehung der Zölle 
zu ermöglichen.

Für das Thema Mehrwertsteuer wurde das Problem vor ein paar Jahren 
gelöst, für die Zölle muss es halt jetzt passieren.
von (prx) A. K. (prx)


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Thilo R. schrieb:
> Für das Thema Mehrwertsteuer wurde das Problem vor ein paar Jahren
> gelöst

Nicht ohne Weltuntergangsstimmung unter der Kundschaft. Damals.
: Bearbeitet durch User
von F. P. (fail)


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Thilo R. schrieb:
> Ausgangspunkt der Diskussion war die Frage, wieso die Zollbefreiung für
> Privatbestellungen aufgehoben wird

Nein, nach dem Wieso fragte ich nie. Vielmehr war die Frage, ob die 
Pauschale auch auf Warenkategorien mit einem Drittlandszollsatz von 0% 
erhoben wird. Offenbar wird sie das und die Zollfreigrenze entfällt 
nicht sondern wird für die nächsten zwei Jahre von einer Obergrenze zu 
einer Untergrenze: Die Pauschale auf eigentlich zollfreie 
Warenkategorien entfällt offenbar offenbar ab 150 Euro Warenwert (für 
das ganze Paket).
: Bearbeitet durch User
von Reinhard R. (reirawb)


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Dann heißt es in Zukunft im Markt nicht nur
"[B] Mitbestellung bei Mouser"
und
"[B] Mitbestellmöglichkeit bei Digikey"
sondern auch
"[B] Mitbestellmöglichkeit bei Aliexpress"  :-)
von F. P. (fail)


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Reinhard R. schrieb:
> Dann heißt es in Zukunft im Markt nicht nur
> "[B] Mitbestellung bei Mouser"
> und
> "[B] Mitbestellmöglichkeit bei Digikey"
> sondern auch
> "[B] Mitbestellmöglichkeit bei Aliexpress"  :-)

... und bei LCSC. Auch wegen der drastischen Erhöhung der Versandkosten.

Bei Mouser und DigiKey wird es vielleicht mehr Interesse an 
Mitbestellmöglichkeiten geben, weil man nun auf 150 Euro statt 75 Euro 
bzw. 50 Euro kommen sollte.
von Sheeva P. (sheevaplug)


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Thilo R. schrieb:
> Michael B. schrieb:
>> Die Lösung wäre ganz einfach: bei privatem Import völlig auf Zoll zu
>> verzichten wie es ja auch im Gesetz vorgesehen ist, die
>
> Dann bestellt einfach jeder alles in China und der Zoll ist damit
> abgeschafft.
>
> Nur dumm, dass man dann in Deutschland nichts mehr kaufen kann, weil
> alle Händler Pleite sind.

Das ist dem Laberkopp doch egal.
von Alexander (alecxs)


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Sollte man heute noch schnell bestellen Prototyp 2-Layer FR-4 HASL 
EuroPacket für 8,- € inkl. Versand?
von Oliver S. (oliverso)


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Unbedingt. Denn mit der neuen Regelung werdens dann 11 Euro sein, dass 
ist natürlich nicht mehr bezahlbar.

Oliver
von Alexander (alecxs)


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EuroPaket fällt nicht weg?
von W.P. K. (elektronik24)


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Wollte gerade was bei Ali bestellen: am Ende, im letzen Schritt vor dem 
Bezahlen, werden -Überraschung!- nochmal 3 Euro pro Artikel 
draufaddiert. Was vorher 50 Euro inkl. Versand waren, sind nun über 70 
Euro.
von H. H. (hhinz)


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Alexander schrieb:
> EuroPaket fällt nicht weg?

Ist von der neuen Regelung nicht betroffen.
von Gerald B. (gerald_b)


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Alexander schrieb:
> Sollte man heute noch schnell bestellen Prototyp 2-Layer FR-4 HASL
> EuroPacket für 8,- € inkl. Versand?

Oliver S. schrieb:
> Unbedingt. Denn mit der neuen Regelung werdens dann 11 Euro sein, dass
> ist natürlich nicht mehr bezahlbar.

Hab gerade bei Elecrow Leiterplatten bestellt. Das 100x100 Format ist 
von 5 auf 2 Dollar gefallen. (Noch) keine 3€ Aufschag. Sollte der 
kommen, ist es zumindest ein Nullsummenspiel.
Bei LCSC hat Europaket sich verdoppelt. Rund 16 Euro Material und 17 
Euro Versand. Vielleicht Kerosinaufschlag? Da Kersosin nicht, oder kaum 
besteuert wird, schlägt der Ölpreis da 1:1 durch.
von H. H. (hhinz)


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Gerald B. schrieb:
> Bei LCSC hat Europaket sich verdoppelt.

Wird das bei denen überhaupt noch angeboten?

Bei JLCPCB hat sich der Preis bisher nicht verändert, zumindest nicht 
für das Päckchen mit 5 Stück 100x100mm Platinen.
: Bearbeitet durch User
von F. P. (fail)


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Gerald B. schrieb:
> Bei LCSC hat Europaket sich verdoppelt.

Du verwechselst Europacket mit Global Direct Standard Line. Bei LCSC gab 
es nie Europacket.
von Lu (oszi45)


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F. P. schrieb:
> - Kohleschichtwiderstand (853310)
> - Dünnschichtwiderstand (853321)
> - Drahtpoti (853331)
> - Kohleschichtpoti (853340)
> - Tantalkondensator (853221)
> - Alu-Elektrolytkondensator (853222)

Wenn ich das so lese, würde ich als Verkäufer in Zukunft nur noch 
*"Elektronikbausätze"* mit genau diesen gewünschten Teilen 
zusammenstellen. Dann dürfen nach meiner Theorie nur noch insgesamt 3€ 
anfallen? Das erspart dem Zoll viel Arbeit? :-)
von H. H. (hhinz)


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Lu schrieb:
> Wenn ich das so lese, würde ich als Verkäufer in Zukunft nur noch
> *"Elektronikbausätze"* mit genau diesen gewünschten Teilen
> zusammenstellen. Dann dürfen nach meiner Theorie nur noch insgesamt 3€
> anfallen? Das erspart dem Zoll viel Arbeit? :-)

Für solche Bausätze gibts aber diverse Zolltarifnummern, und der Zoll 
wird eine Bauanleitung sehen wollen, beiliegend.
von Johannes F. (jofe)


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H. H. schrieb:
> und der Zoll wird eine Bauanleitung sehen wollen, beiliegend.

Die könnte man ja von "KI" individuell phantasieren lassen, dann gäbe es 
wenigstens mal ne sinnvolle Anwendung dafür.
von Lu (oszi45)


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Eine Parallelschaltung zur Erreichung eines genauen Gesamtwiderstands 
von 234,565 Ohm ist schnell berechnet und "verbessert" gleichzeitig die 
Wärmeverteilung :-) Frage ist eher, ob der spezielle Bausatz CE braucht.
von Alexander (alecxs)


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Lötübungsbausatz, muss keine Funktion erfüllen.
von H. H. (hhinz)


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Alexander schrieb:
> Lötübungsbausatz, muss keine Funktion erfüllen.

Müllberge von Lötübungsleerplatinen statt AOL-CDs.
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