Forum: Offtopic ESP32 - merkwürdige Mail von AliExpress


von Fritz G. (fritz65)


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Ich habe vor einigen Wochen beim Ali ein ESP32-Modul gekauft, welches 
perfekt funktioniert. Nun erhielt ich folgende, offenbar maschinell 
übersetzte Mail:

Sehr geehrter Kunde,wir hoffen, dass es ihnen gut geht. Ihre 
Zufriedenheit ist für uns von größter Bedeutung. Wir bemühen uns, dass 
die auf unserer Plattform angebotenen Produkte den entsprechenden 
Standards entsprechen. Wir haben bei einem von Ihnen kürzlich gekauften 
Produkt ein potentielles Problem mit der Einhaltung von Vorschriften 
erkannt. Hierbei handelt es sich um Bestellnummer 3072215832625413 und 
den Produktnamen ESP32 WROOM-32 Development Board TYPE-C CH340C/ CP2102 
WiFi+Bluetooth Ultra-Low Power Consumption Dual Core Wireless Module. 
Der Grund für das potenzielle Problem ist Illegal Product.
Für uns hatIhre Sicherheit und Zufriedenheit höchste Priorität, weshalb 
wir Sie bzgl. dieser Angelegenheit umgehend in Kenntnis setzen, um 
sicherzustellen, dass Ihr Einkauf bei uns im Einklang mit den geltenden 
Gesetzen und Ihren Erwartungen steht.
Für weitere Informationen bzgl. dieser Angelegenheit können Sie sich mit 
dem Verkäufer in Verbindung setzen. Wenn sich herausstellt, dass das 
Produkt tatsächlich verboten ist, können Sie eine Lösung aushandeln; wie 
z. B. den Verkäufer nach der Rücksendeadresse fragen und das Produkt an 
ihn zurücksenden.

Was könnte an diesem Produkt illegal sein? Wurde gefälschte Bauteile 
verbaut oder ein Copyright (chinesisch oder deutsch) verletzt? Oder 
verletzt es iregndwelche Funkstandards? Das WROOM-Modul sieht auf den 
ersten Blick original aus.
Zurückschicken möchte ich es eher nicht.
: Verschoben durch Moderator
von Flip B. (frickelfreak)


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Nutze den Rückruf, um dir eine Rückerstattung zu hohlen. Ursache ist 
meist igrend ein Compliance-detail.
von Jo W. (jo_w417)


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Grund ist wohl die von der EU angedrohte 550 Mio Strafe.
siehe: 
https://www.tagesschau.de/wirtschaft/unternehmen/eu-strafe-aliexpress-100.html
Offenbar möchte ali "etwas tun" um diese abzuwenden.
von Ralf X. (ralf0815)


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Jo W. schrieb:
> Grund ist wohl die von der EU angedrohte 550 Mio Strafe.
> siehe:
> https://www.tagesschau.de/wirtschaft/unternehmen/eu-strafe-aliexpress-100.html
> Offenbar möchte ali "etwas tun" um diese abzuwenden.

Quatsch, die Strafe wurde nicht angedroht, sondern verhängt.

Im übrigen habe ich in den vergangenen Jahren schon eine ganze Reihe 
ähnliche Mails von Ali bekommen, überwiegend mit der Aufforderung, das 
Produkt sachgergerecht zu entsorgen und die Erstattung zu beantragen.
von Karl B. (gustav)


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Sei froh, dass es durch den Zoll und die Marktüberwachungsbehörde ging. 
Bei mir war das nämlich genau andersherum. Gerät wurde vernichtet, weil 
es nicht CE-konform war.
Der Grund für die ominöse Nachfrage zielt nämlich genau darauf ab. Ob 
die Konformität vorhanden ist. Denn man ist bei Ali ofensichtlich jetzt 
endlich aus dem Winterschlaf aufgewacht und nimmt die zahlreichen 
Kundenhinweise mittlerweile ernst(er), wonach sie gefälligst die nach 
EN-Normen vorgeschriebenen Konformitätstests durchführen sollen und dann 
die Geräte mit dem "echten" CE-Kennzeichen versehen und mit allen 
anderen z.B. RoHS-Vorschriften-Kennzeichnungen.

Jetzt sieht das so aus, dass Ali so tut, als wüssten sie nicht immer 
Bescheid und informieren den Kunden von sich aus, der dann eventuell 
tätig werden sollte. Die Verantwortung wird damit auf den Kunden 
abgewälzt.

Der zweite Punkt ist, dass sie von sich aus Rücksendung und 
Rückerstattung des Kaufpreises anbieten, sollte etwas an der Konformität 
nicht stimmen.
Das ist schon einmal ein Entgegenkommen, das man als Kulanz bezeichnen 
könnte.

Flip B. schrieb:
> Nutze den Rückruf, um dir eine Rückerstattung zu hohlen. Ursache ist
> meist igrend ein Compliance-detail.

ciao
gustav
: Bearbeitet durch User
von Alexander (alecxs)


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Wenn ich bei AliExpress kaufe dann gerade weil Plagiate preisgünstiger 
sind als Originale.
von Flunder (flunder)


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Da steht aber nix vom Porto für die Rücksendung. Das kann den Warenwert 
oft locker übersteigen. Um nicht zu sagen, ein Recht auf Rückgabe gegen 
Kaufpreiserstattung nutzt nur dem was, der demnächst zufällig in Shenzen 
vorbei kommt.
von Karl B. (gustav)


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Flunder schrieb:
> Da steht aber nix vom Porto für die Rücksendung.

Viele Händler bei Ali Express bieten manchmal "Full Refund" auch ohne 
Rücksendepflicht für den Artikel an.
Stichwort: "Ali Express Käuferschutz"

Bei teureren Sachen muss man erst "pokern".

ciao
gustav
von Marek N. (db1bmn)


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Was konkret ist jetzt an dem ESP32 "illegal"?
Störemissionen? Schadstoffe? Markenrechte?

Ich hatte vor Jahren mal so eine ähnliche Mail wegen bleihalitgem 
Lötzinn. Hab meine 2 € und paar Zerquetschte zurückerhalten, wenn ich 
verspreche, die pöhse Rolle sachgerecht zu entsorgen.
Habe sie in meiner Schublade entsorgt, für schlechte Zeiten ;-)
von Karl B. (gustav)


Angehängte Dateien:

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Marek N. schrieb:
> Was konkret ist jetzt an dem ESP32 "illegal"?

Die Mail von Ali-Express ist rein vorsorglich erfolgt.
Für den Fall, dass... Damit ist die Verantwortung auf den Käufer 
übergegangen.
Könnte ja sein, dass die Regulierungsbehörden sich noch etwas Neues 
einfallen lassen, von dem man jetzt noch nichts ahnt.
Könnte mir vorstellen, dass bislang zugelassene Frequenzbereiche 
plötzlich nur noch für militärische Nutzung erlaubt sind und die 
AfU-Bänder massiv zusammengestutzt werden. Wer weiß?

Die Sache ist aber schon älter. Kann mich noch erinnern, dass spätestens 
Anfang des Jahres Ali-Express eine Rundmail Titel "Product Recall Rule" 
in Umlauf war. Da stand so etwas Ähnliches schon drin.

ciao
gustav
: Bearbeitet durch User
von Hans W. (hanswieland)


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Marek N. schrieb:
> Was konkret ist jetzt an dem ESP32 "illegal"?

Es geht nicht um "den" ESP32, sonden um ein konkretes Modul mit einem 
ESP32. Vielleicht fehlte nur ein Dokument. Das kommt gemäß einem Bericht 
im ÖR sehr oft vor.
von Oliver S. (oliverso)


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Karl B. schrieb:
> Marek N. schrieb:
>> Was konkret ist jetzt an dem ESP32 "illegal"?
>
> Die Mail von Ali-Express ist rein vorsorglich erfolgt.
> Für den Fall, dass... Damit ist die Verantwortung auf den Käufer
> übergegangen.
> Könnte ja sein, dass die Regulierungsbehörden sich noch etwas Neues
> einfallen lassen, von dem man jetzt noch nichts ahnt.

Ahnung ist in solchen Fällen immer hilfreich…
Keine Ahnung führt zu völlig abstrusen Beiträgen.

Oliver
von Karl B. (gustav)


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Interessant:
Unter dem Suchbegriff findet man das Teil (oder so ein ähnliches) bei 
Amazon:
AITRIP 2 Sets ESP-WROOM-32 ESP32 ESP-32S Type-C USB Development Board 
Type-C USB CH340C WiFi+Bluetooth Ultra-Low Power Dual Core 
ESP32-DevKitC-32 ESP-WROOM-32 Expansion Board for Arduino

Es fehlt in der Artikelbeschreibung:
"Dual Core Wireless Module"

Vielleicht ist das der Auslöser.

Hans W. schrieb:
> Vielleicht fehlte nur ein Dokument. Das kommt gemäß einem Bericht
> im ÖR sehr oft vor.

Das wird's vielleicht sein.

Die Kundenbewertungen sind übrigens extrem unterschiedlich.
Von sehr gut bis grottenschlecht.

ciao
gustav
: Bearbeitet durch User
von Alexander (alecxs)


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Amazon darf also diese Produkte einführen aber AliExpress nicht.
von Ralf X. (ralf0815)


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Karl B. schrieb:
> Interessant:
> Unter dem Suchbegriff....

Wie üblich phantasierst Du in der Gegend rum und das weitgehend 
merkbefreit.

Alle grossen (weltweiten) Verkaufsplattformen vermeiden es so weit wie 
möglich, proaktiv tätig zu werden, solange der Kunde zufrieden ist.

Kommt aber eine gut formulierte (nicht unbedingt richtige!) Beschwerde 
eines Kunden, wird dieser  Artikel von diesem Händler erst einmal 
ausgelistet und bisherige Käufer dieses  Artikel von diesem Händler 
informiert...
Passiert bei Ali, Amazon und ebay seit Jahren.
Alle anderen VK des identischen Artikels sind nicht betroffen..

Das Urteil der EU gegen Ali ist eine ganz andere Sache.
Einerseits liegt Anteil "unsicherer" Ware aufgrund nahezu 100% China 
höher, als bei Amazon und ebay, dazu kommt, dass Amazon und ebay 
US-Unternehmen sind und man sich unter Trump etwas schwerer tut.
Mal schauen, was der Orangene zu dem Google-Urteil sagt.
von Jack V. (jackv)


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Alexander schrieb:
> Amazon darf also diese Produkte einführen aber AliExpress nicht.

Hast du mal einen Link zu einem Angebot, bei dem Amazon tatsächlich der 
Verkäufer, und nicht nur Versender, des besagten Devboards ist?
von Alexander (alecxs)


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Wo ist der Unterschied? Die Kohle geht an Amazon und PASU legt es in die 
blaue Tonne.
von Karl B. (gustav)


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A*mazon ist amerikanisch, Ali-Express chinesisch.
Habe bei etlichen (fast) gleichlautenden Angeboten gesehen, dass A*mazon 
diese mit "Artikel nicht mehr verfügbar" gekennzeichnet hatte, bei Ali 
eben (noch) nicht.
Das kam dann aber mit etwas Zeitverzug auch.

Wenn A*mazon diese Dinge verkauft, dann entsprechen sie den 
Bestimmungen.
Das interpretiere ich so.
Hier noch der Link:

https://www.amazon.de/-/en/AITRIP-ESP-WROOM-32-Development-Bluetooth-ESP32-DevKitC-32/dp/B0BRB64NCH

Sehe gerade:
"...currently unavailable.
We don't know when or if this item will be back in stock..."

ciao
gustav
von Jack V. (jackv)


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Alexander schrieb:
> Wo ist der Unterschied?

Die Tatsache, dass Amazon es beim Marketplace nicht importiert, und 
daher die Darstellung, dass Amazon das dürfe und AliExpress nicht, 
falsch ist.
von (prx) A. K. (prx)


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Alexander schrieb:
> Wenn ich bei AliExpress kaufe dann gerade weil Plagiate preisgünstiger
> sind als Originale.

Gewerblich?

"Unter Strafe gestellt ist jedoch der Kauf und Verkauf von Plagiaten, 
wenn er gewerblich erfolgt. Den Käufern bzw. Verkäufern droht eine 
Gefängnisstrafe von bis zu drei Jahren, wenn die Produkte durch die 
entsprechenden Gebrauchs- oder Geschmacksmuster geschützt sind."
: Bearbeitet durch User
von Alexander (alecxs)


Angehängte Dateien:

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Warum sollte jemand gewerblich bei AliExpress kaufen. Dazu gäbe es 
Alibaba. (sehr geiler Name übrigens)

Karl B. schrieb:
> Hier noch der Link:

Manufacturer: Shēnzhèn shì ào kè kē jì yǒu xiàn gōng sī
: Bearbeitet durch User
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