Forum: PC Hard- und Software Thinkpad T 220 und 420: ultrarobust - gesucht: würdiger & ähnl. unverwüstlicher Nachfolger


von To G. (toggle)


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Hallo zusammnen,

was ist die Hauptdifferenz zwischen einem Thinkpad E 14 und einem T 14
schon der TP E14 ist ja m.E. aus Metall - aus einem Alu-Gehäuse:
Also auf den allerersten Blick frag ich mich; was liefert denn die 
T-Reihe hier noch zusätzlich?

Meine Freundin - die hat auch einen E14 Gen 3 glaub ich mich ener 
AMD-CPU. Ich finde dass das E14 sehr robust ist.  Auch das Gehäuse - die 
Scharniere - sehrsehr robust (siehe unten);  So dass ich sagen würde, 
dass das ein Nachfolger für mein mommentanen Alltags-Notebook ist - die 
T 420 / T 520 und
X 220.


Was die Herstellerangaben zum Thinkpad E 14 und T 14 anbelangt:

Hmm - also laut Herstellerangagen siehts wohl so aus:
Die T-Reihe bietet gegenüber dem ThinkPad E14 eine steifere und 
langlebigere Materialmischung (glasfaserverstärkter Kunststoff/Magnesium 
statt reiner Plastik-Basis beim E14), hochwertigere und hellere 
Display-Optionen (ab Werk sRGB mit mehr Nits) sowie umfangreichere 
Profi-Ausstattungsmerkmale.

Gehäuse und StabilitätMaterial: Das E14 besitzt oft nur einen 
Aluminium-Deckel (und teils eine Alu-Unterseite), während das innere 
Chassis aus Kunststoff besteht. Die T-Serie nutzt einen stabileren 
inneren Metall-Subrahmen kombiniert mit glasfaserverstärktem Kunststoff 
oder Magnesium, was
Verwindungen im Alltag minimiert.

Haptik & Beschichtung: Die T-Reihe verfügt über die klassische, griffige 
"Soft-Touch"-Lackierung, während das E-Modell glattere Oberflächen 
aufweist.

Gewicht & Abmessungen: Das T14 ist spürbar dünner, kompakter und etwas 
leichter gebaut als das wuchtigere E14.

Mein Ideen hierzu: Hmmm - ich bräuchte die razor-blade-like dünnen 
Notebooks nicht: das hier eingesparte Gewicht - um das ginge es mir gar 
nicht.


zu meinen use-cases:  ich brauch ein Notebook hauptsächlich um ein paar 
Alltagsaufgagen zu erledigen -  Mails lesen u. Texte schreiben.
Allenfalls mal auch noch ein paar Grafiken beabeiten mit GIMP oder 
Inkscape.


Was ich hier einsetze:
Also ich hab hier noch ein paar ältere T 420 und T 520 sowie ein T220 - 
die sind ja von der Mechanik her - und der Robustheit der Gehäue echt 
unverwüstich.  Ich arbeit mit diesen T420 / T520 und auch mit dem X220 
viel viel lieber. Einfach aus den Gründen der Robustheiit.
Die rüste ich auf - und steck da noch ein paar Ramreigel rein


Daneben hab ich noch ein Lenovo ThinkPad 13 Ultrabook ( vgl. 
https://www.notebookcheck.com/Test-Lenovo-ThinkPad-13-Ultrabook.164863.0.html 
)

Im Alltagsbetrieb ist das Ultrabook nicht so robust - nicht so 
belastbar. Bei weitem nicht:

Beispiel: Wenn man den Bildschirm weit aufklappt - und dann beim 
offeneT420 / T520 und auch mit dem X220 n - also aufgeklappten Notebook 
läuft u. das Notebook auf den Händen hät
dann wippt der Bildschirm ganz schlicht nach - er öffnet sich im 
Zweifelsfalle weiter und weiter. Bis 180 Grad erreicht sind und das
Display nächstens fast schon abzureissen droht.


Aus diesen Gründen - sind die Favoriten - wenn es ums "Mobiles Arbeiten" 
geht auf alle Fälle die stabileren u. robusteren alten Thinkpad Modelle


zum Aufrüsten der T420 & T 520  bzw. x 220:



den überblick zur Hardware den bekommt man glaub ich mit den beiden 
Kommandos:

a.
ubuntu@T420s:~$
sudo dmidecode --type memory
[sudo] Passwort für ubuntu:


b. inxi - b (für Basis)
wobei ich denke dass zumindest in die T420S und in die T 520 die absolut 
gleichen Ram-Rigel verbaut  sein sollten!?


Freue mich von Euch zu hören.

Links: der Thinkpad 13 Ulttrabook Test: 
https://thinkpad-forum.de/threads/t420-hat-selbe-ram-riegel-wie-t-520-gell.239443/
ich find dass die Robusthiet dieses Notebooks niemals an die Robustheit 
von T420  T 520  x220 herankommt. Niemals.
Das Ultrabook steht @home - und wird nicht mit auf Reisen genommen - 
nicht auf die Radtour, nicht in die Unibibliothek - niergends-

So rüste ich die Thinkpads  T420  T 520  x220 auf - - da gehen bis zu 
16 GB rein . ich werd mal wenigstens ein oder zwei mal aufrüstne.
Dann noch eine SSD - ich glaube dass das Sinn macht.


vgl:
1
ubuntu@T420s:~$ 
2
sudo dmidecode --type memory 
3
[sudo] Passwort für ubuntu: 
4
# dmidecode 3.4
5
Getting SMBIOS data from sysfs.
6
SMBIOS 2.6 present.
7
8
Handle 0x0005, DMI type 16, 15 bytes
9
Physical Memory Array
10
  Location: System Board Or Motherboard
11
  Use: System Memory
12
  Error Correction Type: None
13
  Maximum Capacity: 16 GB
14
  Error Information Handle: Not Provided
15
  Number Of Devices: 2
16
17
Handle 0x0006, DMI type 17, 28 bytes
18
Memory Device
19
  Array Handle: 0x0005
20
  Error Information Handle: Not Provided
21
  Total Width: 64 bits
22
  Data Width: 64 bits
23
  Size: 4 GB
24
  Form Factor: SODIMM
25
  Set: None
26
  Locator: ChannelA-DIMM0
27
  Bank Locator: BANK 0
28
  Type: DDR3
29
  Type Detail: Synchronous
30
  Speed: 1333 MT/s
31
  Manufacturer: Samsung
32
  Serial Number: 004AF22C
33
  Asset Tag: 9876543210
34
  Part Number: M471B5273CH0-CH9  
35
  Rank: Unknown
36
37
Handle 0x0007, DMI type 17, 28 bytes
38
Memory Device
39
  Array Handle: 0x0005
40
  Error Information Handle: Not Provided
41
  Total Width: Unknown
42
  Data Width: Unknown
43
  Size: No Module Installed
44
  Form Factor: DIMM
45
  Set: None
46
  Locator: ChannelB-DIMM0
47
  Bank Locator: BANK 2
48
  Type: Unknown
49
  Type Detail: None


Freue mich von euch zu hören
Euer Toggle ;)
: Bearbeitet durch User
von Wolf17 (wolf17)


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To G. schrieb:
> wobei ich denke dass zumindest in die T420S und in die T 520 die absolut
> gleichen Ram-Rigel verbaut  sein sollten!?
Bitte künftig auf exakte Bezeichnung achten. Beim RAM ist es 
glücklicherweise egal, weil T420, T420s, T420i, T520, T520i, X220, X220i 
und X220 Tablet alle bestückbar sind mit maximal zwei 8GB Modulen, 
PC3-10600 1333MHz DDR3, non-parity (dual-channel capable, two 204-pin 
SO-DIMM sockets)

Für >3GB ist ein 64bit Betriebssystem nötig.
Hoffentlich ist es schon die 1600x900 und nicht die kleinere 1366x768 
Auflösung.
Beim T420 ist das letzte Bios die Version 1.52 von 2018.
: Bearbeitet durch User
von 🍅🍅 🍅. (tomate)


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W530 definitiv nicht, bei denen kacken gerade nach und nach die Mosfets 
für den Vcore ab, natürlich schönener fine-pitch BGA

P15 G2 sieht noch nice aus, Grafik ist glaub sogar modular auf dem 
Board, nur wie mit Langzeit-Stabilität aussieht, keine Ahnung.

Persönliches Unkaputtbar Thinkpad ist definitiv das X61, leider nur auch 
schon 20Jahre alt, aber nicht tot zu kriegen
von Jens M. (schuchkleisser)


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Softtouch-Lack würde ich meiden wie die Pest.
Gerade wenn es um ein historisches Gerät geht.

Ich nutze einen E16G2 und kann mich nicht beklagen.
von To G. (toggle)


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hallo Wolfi hallo Jens , hallo Tomate,

vorweg: super: ich bin begeistert - sehr. Denn ich merk wie viel zum 
Thema hier beigetragen wird. Toll!!!


vielen vielen Dank für deine Rückmeldung. Danke - das ist super. Freue 
mich sehr - denn das hilft sehr dass du geschrieben hat.

Die Nachricht - dass alle (!) die von dir erwähnten Notebooks ein und 
dieselbe RAM Erweiteru8ng haben, das ist eine insges. gute Nachricht; 
Das macht es einfacher. Ich bestelle einfach diesen Riegel.



Wolf17 schrieb:
> To G. schrieb:
>> wobei ich denke dass zumindest in die T420S und in die T 520 die absolut
>> gleichen Ram-Rigel verbaut  sein sollten!?
> Bitte künftig auf exakte Bezeichnung achten. Beim RAM ist es
> glücklicherweise egal, weil T420, T420s, T420i, T520, T520i, X220, X220i
> und X220 Tablet alle bestückbar sind mit maximal zwei 8GB Modulen,
> PC3-10600 1333MHz DDR3, non-parity (dual-channel capable, two 204-pin
> SO-DIMM sockets)
>
> Für >3GB ist ein 64bit Betriebssystem nötig.
> Hoffentlich ist es schon die 1600x900 und nicht die kleinere 1366x768
> Auflösung.

Das werd ich unbedingt testen - Wolfi ich denk  dass ich mit  dem Befehl

inxi b   (b für Basic) das herauskrieg, welche Auflösung ich hier 
vorleigen habe.

BTW; zum Bios:

> Beim T420 ist das letzte Bios die Version 1.52 von 2018.

Kann ich das nicht auch mit "inxi" testen!?

vielen Dank jedenfalls - ihr seid hier echt die Experten.

Ich melde mich später nochmals
viele Grüße
Toggle
: Bearbeitet durch User
von To G. (toggle)


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hi und guten Tag,

hier noch die Ausgabe von inxi-b für den T420
1
ubuntu@T420s:~$ sudo inxi-b
2
sudo: inxi-b: Befehl nicht gefunden
3
ubuntu@T420s:~$ inxi -b
4
System:
5
  Host: T420s Kernel: 6.2.0-39-generic arch: x86_64 bits: 64 Desktop: GNOME
6
    v: 44.3 Distro: Ubuntu 23.04 (Lunar Lobster)
7
Machine:
8
  Type: Laptop System: LENOVO product: 4174G71 v: ThinkPad T420s
9
    serial: <superuser required>
10
  Mobo: LENOVO model: 4174G71 serial: <superuser required> UEFI: LENOVO
11
    v: 8CET61WW (1.41 ) date: 02/18/2016
12
Battery:
13
  ID-1: BAT0 charge: 16.2 Wh (100.0%) condition: 16.2/38.9 Wh (41.8%)
14
CPU:
15
  Info: dual core Intel Core i5-2540M [MT MCP] speed (MHz): avg: 804
16
    min/max: 800/3300
17
Graphics:
18
  Device-1: Intel 2nd Generation Core Processor Family Integrated Graphics
19
    driver: i915 v: kernel
20
  Device-2: Chicony integrated camera type: USB driver: uvcvideo
21
  Display: wayland server: X.Org v: 1.22.1.8 with: Xwayland v: 22.1.8
22
    compositor: gnome-shell driver: dri: crocus gpu: i915
23
    resolution: 1600x900~60Hz
24
  API: OpenGL v: 3.3 Mesa 23.0.4-0ubuntu1~23.04.1 renderer: Mesa Intel HD
25
    Graphics 3000 (SNB GT2)
26
Network:
27
  Device-1: Intel 82579LM Gigabit Network driver: e1000e
28
  Device-2: Intel Centrino Ultimate-N 6300 driver: iwlwifi
29
Drives:
30
  Local Storage: total: 119.24 GiB used: 83.99 GiB (70.4%)
31
Info:
32
  Processes: 266 Uptime: 14m Memory: 3.7 GiB used: 2.72 GiB (73.5%)
33
  Shell: Bash inxi: 3.3.25
34
ubuntu@T420s:~$
von Sheeva P. (sheevaplug)


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Wolf17 schrieb:
>  Beim RAM ist es
> glücklicherweise egal, weil T420, T420s, T420i, T520, T520i, X220, X220i
> und X220 Tablet alle bestückbar sind mit maximal zwei 8GB Modulen,
> PC3-10600 1333MHz DDR3, non-parity (dual-channel capable, two 204-pin
> SO-DIMM sockets)

Nach meiner Erfahrung ist derlei Aussagen von Herstellern mitunter mit 
Unvorsicht zu begegnen. Ich selbst hatte bereits eine ganze Reihe von 
Geräten, die deutlich mehr Arbeitsspeicher vertragen und benutzt haben, 
als der Hersteller angegeben hatte (jedenfalls unter Linux, ob das unter 
Windows auch gegangen wäre, weiß ich nicht). Es könnte sich insofern 
lohnen, das einfach mal auszuprobieren -- wenn das Gerät nach dem 
Einstecken noch bootet, sollte es gehen.
von Cartman E. (cartmaneric)


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Sheeva P. schrieb:
> Wolf17 schrieb:
>>  Beim RAM ist es
>> glücklicherweise egal, weil T420, T420s, T420i, T520, T520i, X220, X220i
>> und X220 Tablet alle bestückbar sind mit maximal zwei 8GB Modulen,
>> PC3-10600 1333MHz DDR3, non-parity (dual-channel capable, two 204-pin
>> SO-DIMM sockets)
>
> Nach meiner Erfahrung ist derlei Aussagen von Herstellern mitunter mit
> Unvorsicht zu begegnen. Ich selbst hatte bereits eine ganze Reihe von
> Geräten, die deutlich mehr Arbeitsspeicher vertragen und benutzt haben,
> als der Hersteller angegeben hatte (jedenfalls unter Linux, ob das unter
> Windows auch gegangen wäre, weiß ich nicht). Es könnte sich insofern
> lohnen, das einfach mal auszuprobieren -- wenn das Gerät nach dem
> Einstecken noch bootet, sollte es gehen.

(IBM-)Thinkpads waren, was Speicherausbau angeht, immer sehr
konservativ. Hat Mann Pech, sitzt man dann auf heute recht teuren
DDR3 16 GB Modulen die keiner haben will.

Ich habe hier auch ein Notebook, was bei "Speichervollausbau" seine
Grafikkarte nicht mehr initialisiert. Laufen tut es, wie man mit
einem automatisch mitgestartetem VNC-Server und einem VNC-Client
nachweisen konnte. Aber ein Notebook ohne Display ist nicht so
hilfreich.

2 x 8 GB sind immerhin 16 GB.
von To G. (toggle)


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hallo und guten Abend,

vielen Dank für die neuen Beiträge.


Cartman E. schrieb:
> Sheeva P. schrieb:
>> Wolf17 schrieb:
>>>  Beim RAM ist es
>>> glücklicherweise egal, weil T420, T420s, T420i, T520, T520i, X220, X220i
>>> und X220 Tablet alle bestückbar sind mit maximal zwei 8GB Modulen,
>>> PC3-10600 1333MHz DDR3, non-parity (dual-channel capable, two 204-pin
>>> SO-DIMM sockets)

Danke - das klärt vieles!

> (IBM-)Thinkpads waren, was Speicherausbau angeht, immer sehr
> konservativ. Hat Mann Pech, sitzt man dann auf heute recht teuren
> DDR3 16 GB Modulen die keiner haben will.

Danke - das leuchtet ein. Es ist die Frage halt, ob das NB nach dem 
Ausbau des RAMS noch startet. Verstehe.

> Ich habe hier auch ein Notebook, was bei "Speichervollausbau" seine
> Grafikkarte nicht mehr initialisiert. Laufen tut es, wie man mit
> einem automatisch mitgestartetem VNC-Server und einem VNC-Client
> nachweisen konnte. Aber ein Notebook ohne Display ist nicht so
> hilfreich.
> 2 x 8 GB sind immerhin 16 GB.

Danke fürs Teilen deiner Erfahrung.  Find halt dass die oben genannten 
Thinkpads T420, T520 und der X220 - die sind halt echt sehr stabil und 
robust.

Okay- man kann sagen: es gibt ja auch z.B. Thinkpads wie das T480 - das 
lässt sich mit insges. 32 GB RAM betreiben. Das ist ne tolle SACHE, Aber 
ich finde z.B. das Thinkpad T480 mechanisch nicht so stabil - nicht so 
robust.

Beim Blick auf  die Scharniere - da fühl ich mich immer erinnert, an das 
Ultrabook ( das ich oben beschrieben habe) - das 13 Zöller. Diesem NB 
trau ich mechanisch überhaupt nichts zu - und nur mit großem Glück ist 
das Display noch dran - und nicht schon abgerissen.  Die Scharniere - 
die sind m.E. deas allerletzte.

Gut dass es die alten TPs gibt - denen traue ich halt viel mehr zu.

viele Grüße
Euer Toggle
von Sheeva P. (sheevaplug)


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To G. schrieb:
> Fiesem NB
> trau ich mechanisch überhaupt nichts zu - und nur mit großem Glück ist
> das Display noch dran - und nicht schon abgerissen.  Die Scharniere -
> die sind m.E. deas allerletzte.
>
> Gut dass es die alten TPs gibt - denen traue ich halt viel mehr zu.

Obwohl ich ständig unterwegs bin, habe ich es bisher noch nicht 
geschafft, eines meiner Notbooks mechanisch ernsthaft zu beschädigen -- 
weder mein Asus, noch meine Dells, und auch mein EeePC erfreut sich 
bester Gesundheit. Darf ich fragen, was Du mit den Dingern anstellst, 
daß Du mehr Wert auf mechanische Stabilität als auf Rechenleistung 
legst?

Für den Einsatz aif Baustellen, Campingplätzen und Booten gibt es 
sogenannte "Rugged" Geräte, die zwar nicht ganz billig, aber besonders 
stabil sind.
von To G. (toggle)


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hallo Tomate,

vielen Dank für  deinen Beitrag - ja das x 61 das hat auch (zumindest 
glaube ich) eine Tastatur wie es bei den folgenden TP der Fall ist

x. 220
T 420 und
T 520

ich liebe diese Tastaturen - sie sind wrklich nicht klein zu  kriegen. 
Einfach irre robust.  Und die Scharniere est -

kein Wippen des Displays kein "Hin-und Her" wackeln wenn man mal das NB 
nehmen wollte und durch den Raum läuft. Da ist alles super stabil

🍅🍅 🍅. schrieb:
> W530 definitiv nicht, bei denen kacken gerade nach und nach die Mosfets
> für den Vcore ab, natürlich schönener fine-pitch BGA
>
> P15 G2 sieht noch nice aus, Grafik ist glaub sogar modular auf dem
> Board, nur wie mit Langzeit-Stabilität aussieht, keine Ahnung.
>
> Persönliches Unkaputtbar Thinkpad ist definitiv das X61, leider nur auch
> schon 20Jahre alt, aber nicht tot zu kriegen

vielen dnak für deinen Beitrag und das Teilen deiner Erfahrungen

viele Grüße
von Rüdiger B. (rbruns)


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Sheeva P. schrieb:
> Nach meiner Erfahrung ist derlei Aussagen von Herstellern mitunter mit
> Unvorsicht zu begegnen. Ich selbst hatte bereits eine ganze Reihe von
> Geräten, die deutlich mehr Arbeitsspeicher vertragen und benutzt haben,
> als der Hersteller angegeben hatte (jedenfalls unter Linux, ob das unter
> Windows auch gegangen wäre, weiß ich nicht).

Dafür suche ich auf der Kingston Seite, die reizen das maximal mögliche 
aus den Chipsets.
von To G. (toggle)


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hi zusammen

danke Sheeva...

Sheeva P. schrieb:
> To G. schrieb:
>> Fiesem NB
>> trau ich mechanisch überhaupt nichts zu - und nur mit großem Glück ist
>> das Display noch dran - und nicht schon abgerissen.  Die Scharniere -
>> die sind m.E. deas allerletzte.
>>
>> Gut dass es die alten TPs gibt - denen traue ich halt viel mehr zu.
>
> Obwohl ich ständig unterwegs bin, habe ich es bisher noch nicht
> geschafft, eines meiner Notbooks mechanisch ernsthaft zu beschädigen --
> weder mein Asus, noch meine Dells, und auch mein EeePC erfreut sich
> bester Gesundheit. Darf ich fragen, was Du mit den Dingern anstellst,
> daß Du mehr Wert auf mechanische Stabilität als auf Rechenleistung
> legst?
>
> Für den Einsatz aif Baustellen, Campingplätzen und Booten gibt es
> sogenannte "Rugged" Geräte, die zwar nicht ganz billig, aber besonders
> stabil sind.


Danke für die Rückfrage! Die passt hier voll rein - denn klar kann man 
sich fragen warum ich die T420, 520 und das X220 so toll find.

Die Frage ist absolut berechtigt, denn wenn man selbst nie Probleme 
hatte, fragt man sich zurecht, was die anderen mit ihren Geräten 
anstellen.

Bei mir ist es tatsächlich so: Ich habe mich bewusst für das ThinkPad 
T420 (und den großen Bruder T520) entschieden – nicht wegen der 
Rechenleistung (die ist für heutige Verhältnisse eher bescheiden), 
sondern wegen genau dieser mechanischen Robustheit, die ich in den 
letzten Jahren bei anderen Geräten schmerzlich vermisst habe.

Kurz zu meiner "Leidensgeschichte":
Ich habe selbst im reinen Heimbereich schon an vielen Notebooks die 
Grenzen des Machbaren kennengelernt. Fast immer waren es nicht die 
Komponenten, sondern das Gehäuse, die Scharniere oder die mangelnde 
Verwindungssteifigkeit.

Beispiel Medion E4254: Nach etwa 4 Wochen Kauf riss das Gehäuse im 
Bereich des Scharniers – und das, obwohl das Gerät nie das Haus 
verlassen hat.
(Siehe auch: Notebook-Doktor – Scharnier gebrochen)

Auch ein Acer G780 zeigte ähnliche Schwachstellen – auch hier war das 
Scharnier die Achillesferse.

Mit diesen Geräten hätte ich mich nicht einmal getraut, sie in eine 
Tasche zu packen, geschweige denn auf Reisen oder Außeneinsätze 
mitzunehmen. Das ThinkPad dagegen fühlt sich an, als wäre es für die 
Ewigkeit gebaut. Klar, das ist subjektiv, aber die Stabilität des 
Gehäuses und die massiven Scharniere sind einfach eine andere Liga.

Warum also kein Rugged-Device?
Klar, für Baustellen, Boote oder Camping gibt es spezielle 
Rugged-Notebooks. Aber die sind oft schwer, teuer und in der Handhabung 
nicht alltagstauglich. Mir geht es nicht um einen Panzer, sondern um ein 
verlässliches "Immer-Dabei"-Gerät, das auch mal einen Stoß in der Tasche 
oder eine unebene Unterlage wegsteckt.

Und warum kein Tablet?
Ich habe inzwischen auch ein 8-Zoll-Tablet – und bin damit für unterwegs 
total zufrieden. Aber sobald es ans Tippen geht, ist für mich eine gute 
Tastatur unersetzlich. Und genau hier punktet das T420 einfach 
unschlagbar: Der Tastenhub, das Feedback, die Anordnung – das ist für 
mich bis heute das Maß der Dinge.

Meine persönlichen Prioritäten sind also mittlerweile klar:

    kompakte Größe (handlich, aber nicht zu klein)
    robustes Gehäuse mit verwindungssteifem Rahmen
    stabile Scharniere, die auch nach Jahren nicht ausleiern
    eine Tastatur, mit der man wirklich produktiv arbeiten kann
    und ja: ein gewisses "indestructible"-Gefühl, das Vertrauen gibt

Das T420 ist für mich genau dieser Kompromiss: nicht zu schwer, nicht zu 
groß, aber hart im Nehmen. Und die Tatsache, dass es nach über 10 Jahren 
immer noch so viele begeisterte Nutzer gibt, spricht ja auch für sich.

Ich bin gespannt: Wie seht ihr das – setzt ihr eher auf Rechenleistung 
oder auf Robustheit? Und wer von euch hat ähnliche Erfahrungen mit 
"zerbrechlichen" Geräten gemacht?

Bin offen für eure Meinungen! 😊
von Michael B. (alter_mann)


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To G. schrieb:
> Und die Tatsache, dass es nach über 10 Jahren...

Ja, 15 Jahre ist auch "über 10 Jahre" - in der Computertechnik ist das 
noch vorm Aussterben der Saurier.
von Anton (antang)


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To G. schrieb:
> Warum also kein Rugged-Device?
> Klar, für Baustellen, Boote oder Camping gibt es spezielle
> Rugged-Notebooks. Aber die sind oft schwer, teuer und in der Handhabung
> nicht alltagstauglich. Mir geht es nicht um einen Panzer, sondern um ein
> verlässliches "Immer-Dabei"-Gerät, das auch mal einen Stoß in der Tasche
> oder eine unebene Unterlage wegsteckt.

Das Panasonic Toughbook (aktuell: Modell 56) ist kein Panzer mit knapp 
über 2 kg, steckt aber einiges weg.

Wenn das zu schwer ist, gibt es auch noch die Let's Note (aktuell: 
Modell SC7), die sind kleiner, knapp unter A4, und wiegen knapp unter 1 
kg. Dennoch sehr stabil. Die Tastenabstände sind da etwas kleiner, was 
ich sehr angenehm finde. Die Tastatur ist mir lieber als die neueren 
Thinkpad-Tastaturen. Mein älteres Modell hat einige Stürze schadlos 
überstanden.

Nachteil: beide recht teuer und die Let's Note gibt es nur in Japan.
: Bearbeitet durch User
von Georg S. (randy)


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Michael B. schrieb:
> Ja, 15 Jahre ist auch "über 10 Jahre" - in der Computertechnik ist das
> noch vorm Aussterben der Saurier.

Ich hab auch noch ein T420. Heutzutage kann man auch so altes Gerät 
betreiben. Wenn man nicht gerade lokal eine KI laufen lassen will gibt 
es nur wenig Gründe was neueres zu brauchen.
von (prx) A. K. (prx)


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Michael B. schrieb:
> in der Computertechnik ist das noch vorm Aussterben der Saurier.

Kurz nach dem Aussterben der Saurier war das so, ja. Ist es heute nicht 
mehr. Hängt davon ab, was man damit macht, und ob man die HDD des 
Paläocomputatrums durch eine SSD ersetzt hat.
: Bearbeitet durch User
von 🍅🍅 🍅. (tomate)


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Um 2000 rum war das Pentium3 vs Intel 8086 oder 68k, 1GHz mit 256-2GB 
RAM vs paar MHz mit paar kB RAM.

Heute ist 20Jahre gleich Athlon64x2 mit 2-8GB RAM vs irgendwas modernes 
Intel/AMD mit 16-64GB RAM, beides rennt Windoze/ Linux und beides kann 
Office und Firefox
: Bearbeitet durch User
von StefanK (stefanka)


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Ich benutz(t)e:
- X220 mit 16GB (derzeit mein Liebling)
- T61 mit 4GB und 7500 Prozessor, gebaut für die Ewigkeit (Freund von 
mir hat seins auf 8GB, 9300er und BIOS update hochgerüstet, eine Rakete 
;)
- T530, 8GB, leider abgeraucht (reparabel?)
- Medion mit abnehmbarem Tablet-Bildschirm. Der ist aufgeplatzt, weil 
sich der Akku aufgebläht hat. Sieht schlimm aus, läuft aber noch...
: Bearbeitet durch User
von To G. (toggle)


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danke für die Beiträge

sieht ganz so aus als wären hier noch mehr Freunde der Unverwünstlichen 
"rugged" Teile:

StefanK schrieb:
> Ich benutz(t)e:
> - X220 mit 16GB (derzeit mein Liebling)
> - T61 mit 4GB und 7500 Prozessor, gebaut für die Ewigkeit (Freund von
> mir hat seins auf 8GB, 9300er und BIOS update hochgerüstet, eine Rakete
> ;)
> - T530, 8GB, leider abgeraucht (reparabel?)
> - Medion mit abnehmbarem Tablet-Bildschirm. Der ist aufgeplatzt, weil
> sich der Akku aufgebläht hat. Sieht schlimm aus, läuft aber noch...


Wow - ist fast  genau das ich hier auch hab x 220, T420 S und T 520.


Also  ich find die einfach klasse, weil sie nahezu unverwüstlich sind.

Zum  T420 als Dauerbegleiter bin ich eher auf Umwegen gekommen - und 
zwar dadurch dass ich mit anderen Notebooks immer sooo viel Pech hatte - 
sie nicht den Betrieb durchgehalten haben.

Dann haben mir Freunde dazu geraten mir doch mal das T 520 anzusehen 
(gekauft !) und dann hab ich mir noch ein T 420 dazu besorgt. Das nehm 
ich nun fast überall mit hin... ;)

Also hier meine Dinge die mir wichtig sind halt (mittlerweile) die 
wichtigen Eigenschaften,

- Grösse ist wichtig - ich brauch was Handliches: als "Immer-Dabei-Ding"
- gute Verarbeitung
- relativ leicht
- gute Tastatur (die ist ja bei den o.g. Geräten klasse)
- robustes Gehäuse (einfach unverwüstlich)

Die Größe und die Robustheit - diese beiden Eigenschaften, die sind mir 
relativ wichtig.

Viele Grüße
von Wolf17 (wolf17)


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To G. schrieb:
> Die Größe und die Robustheit - diese beiden Eigenschaften, die sind mir
> relativ wichtig.
Schon mal einen älteren ThinkPad X1 Carbon angesehen?
Der Akku ist zwar fest eingebaut, aber genauso leicht wie die SSD zu 
wechseln.
Ab Gen 3 kann er M.2 PCIe. Auf mindestens 8GB RAM achten, weil das 
eingelötet ist.
von Cartman E. (cartmaneric)


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Wolf17 schrieb:

> ... Auf mindestens 8GB RAM achten, weil das
> eingelötet ist.

So etwas kann man nicht empfehlen. Zumal es Hersteller gibt, bei denen
- der komplette Speicher per Modul wechselbar ist,
- die (M2) SATA/NVMe-SSD wechselbar ist, und
- der Akku auch einfach entnommen und wieder eingesetzt werden kann.

Leider im Moment nicht lieferbar, aber ähnliches wird es auch
woanders geben:
https://www.pollin.de/p/fujitsu-notebook-lifebook-u727-31-75-cm-12-5-8gb-256gb-win10pro-gebraucht-752262

Dazu dann 2 SODIMMs, die waren vor 2 Jahren noch billig (28 Eu):
https://www.pollin.de/p/crucial-arbeitsspeicher-so-dimm-ct16g4sfra32a-16gb-704318

Und je nach Geschmack dann noch eine NVMe-SSD.

Das hat eigentlich alles, was man sich an einem (Business-)Notebook
wünschen kann, ist klein und mit ca. 1 kg auch recht leicht.
Ein Magnesiumgehäuse sorgt auch für eine gewisse Robustheit. ☺

Da muss man nicht unbedingt nach musealen Thinkpads suchen...
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