S: Individuelle Aluprofile

[Tom (tommm)]

Hallo,

ich suche einen Produzenten für individuelle Alu-Profile.
Einmal schwarz eloxiert ~50x30mm mit drei bzw. vier Kanälen innen sowie 
einmal hybrid wobei zwei Kanäle über einen epdm Puffer getrennt werden 
müssen (~120x150mm)

Die eloxierten Profile werden ~130m benötigt (jeweils 2m Stück) und bei 
den hybrid 240m (jeweils 1,5 oder 2,5m Stücke).
Kennt jemand einen Hersteller der solch kleine Stückzahlen bezahlbar 
fertig? Habe bei einigen Profilherstellern hier in Deutschland angefragt 
aber entweder machen sie keine individuellen Profile oder aber die 
Mengen waren zu gering.
Danke für Eure Hilfe

[Thorsten O. (Firma: mechapro GmbH) (ostermann)]

Ich lese mal mit...

Hast du mal bei CTX Thermal Solutions angefragt? Die machen 
kundenspezifische Strangkühlkörper. Ich weiß aber nicht, wie die 
Mindestabnahmemengen sind. Die Fertigung der Profile läuft in China 
soweit ich weiß.
https://www.ctx.eu/

Mit freundlichen Grüßen
Thorsten Ostermann

[Alexander H. (brojeckt)]

Guten Morgen,

für kleine Mengen fällt mir Alu Bieber (https://alu-bieber.de/index.php) 
ein. Die haben eine recht kleine Presse.
Bislang lief mit denen alles tadellos (330 kg bei einem Profil mit 0,24 
kg/m).

[H. H. (hhinz)]

Die Fertigungskosten für die Pressmatritzen sind nicht gering.

[Michael B. (laberkopp)]

H. H. schrieb:
> Die Fertigungskosten für die Pressmatritzen sind nicht gering.

Beitrag "Re: Gehäuseproduktion Strangguss vs Biegeblech"

Beitrag "Re: Gehäuseproduktion Strangguss vs Biegeblech"

[Harald A. (embedded)]

In China geht das, schon durchgezogen. Allerdings muss man zunächst 
einmal die folgenden Fragen stellen:

- Ob Werkzeugkosten im Bereich 500..2000€ sowie die Kosten der Fertigung 
und Versand/Import überhaupt per VORKASSE geleistet werden würden. Oder 
ob man eine Einkaufsabteilung hat, die erst nach eingehender QS bereit 
ist zu zahlen.

- Ob man bereit ist, Verbesserungsvorschläge, Designänderungen seitens 
des Fertigers sehr aufmerksam anzuhören und diese ggf. anzunehmen. 
Solche Vorschläge haben es nämlich in sich, die machen die nicht aus 
Spaß.

- Ob man jemanden hat, der mit dem asiatischen Partner angemessen 
kommunizieren kann. Das unterscheidet sich nämlich maßgeblich von einer 
typischen deutschen Lieferantenbeziehung.

- Ob man bereit ist überhaupt das Risiko zu tragen.

Die Früchte dieser Arbeit sind konkurrenzlose Preise, man muss 
allerdings gelegentliche Fehlschläge aushalten können

[Peter K. (chips)]

Thorsten O. schrieb:
> Hast du mal bei CTX Thermal Solutions angefragt? Die machen
> kundenspezifische Strangkühlkörper. Ich weiß aber nicht, wie die
> Mindestabnahmemengen sind. Die Fertigung der Profile läuft in China
> soweit ich weiß.

das ist nix für kleine Stückzahlen - große können die sehr gut und 
günstig;
Fertigung möglicherweise bei Youthen oder Summit in China

[Michael B. (laberkopp)]

Peter K. schrieb:
> Fertigung möglicherweise bei Youthen oder Summit in China

Typisch, weil man wieder zu doof ist, ausreichend zu investieren damit 
Preise konkurrenzfahig mit China werden.

Der Anbieter wird sagen, selbst wenn die Arbeitskraft wegrationalisiert 
wird, bleiben die Energiekosten.

Dabei ist der Preis des Rohhmaterials weltweit fast gleich, 3200€/t, und 
die Energiekosten zum schmelzen (Industriestrom) mag hier 800€ und in 
China 250€ betragen.

Das ist weniger als die Transport und Logistikkosten aus China. Man 
KÖNNTE also konkurrenzfähig sein, man müsste bloss in Automatisierung 
investieren.

[Harald A. (embedded)]

Michael B. schrieb:
> Dabei ist der Preis des Rohhmaterials weltweit fast gleich, 3200€/t, und
> die Energiekosten zum schmelzen (Industriestrom) mag hier 800€ und in
> China 250€ betragen.

Das der Preis des Rohmaterials weltweit gleich ist höre ich auch immer 
wieder. Es ist aber so, dass wir gefräste T6061 Gehäuse aus China 
beziehen, wo europäische Anbieter für den Preis des fertigen eloxierten 
Gehäuses incl. aller Nebenkosten nicht einmal die Hälfte(!) des 
Rohmaterials einkaufen können. Und nein, das Material ist T6061, da gibt 
es keine Zweifel.

[Dieter D. (Firma: Hobbytheoretiker) (dieter_1234)]

Harald A. schrieb:
> Das der Preis des Rohmaterials weltweit gleich ist höre ich auch immer
> wieder.

Richtig.

> Es ist aber so, dass wir gefräste  ......... nicht einmal
> die Hälfte(!) des Rohmaterials einkaufen können.

Richtig.

Vermutlich kommt nun die Frage, wie das sein kann?

Also wenn Du 1t Alu importierst fallen viele Abgaben für diese Tonne an. 
Zoll, Energiebewertung (CO2), Entsorgung. Für das weggefräßte Alu muss 
der Einkauf auch Belege heranbringen, was damit passiert.

Wenn Du das fertig gefräßte Produkt importierst, bei dem bereits 50% des 
Alus weggefräßt ist, fallen diese Anteile an Zusatzkosten nur noch für 
0,5t Alu an.

Das fräßen im Ausland kostet weniger als diese Differenz.