Phillips PM3355 Single Shot Funktion nutzen

OP #8092861
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Hallo, folgendes Problem.

Habe einen LCD TV hier, bei dem beim Drücken einer bestimmten Taste (nicht der An-Taste) hinten am Fernseher dieser ausgeht. Es ist der CH+ Knopf. Mit dem Multimeter habe ich da keinen Schluss feststellen können zwischen diesem Taster und dem An-Taster.

Das Tastermodul über eine lange Zuleitung zum Mainboard. Das 8 Pin Flachkabel ist in der Mitte geteilt auf 2x4. Das ist ungeschirmt, keine Ferritmantel. Die beiden Adern liegen nicht nebeneinander. Die Platine ist sogar so aufgebaut, dass die benachbarten Taster so weit wie möglich voneinander am Stecker belegt sind. Taster werden über Pullup auf 3.3V gehalten.

Die Zuleitung untereinander weg zu halten und die Zuleitung an sich vom Fernseher weg haben nichts gebracht. Ein 10uF Kondensator beim An-Taster hat auch nichts gebracht.

Fernbedienung emuliert über Smartphone kann ich den Kanal höherschalten.

Jetzt würde ich da gerne mal reinschauen auf Signalebene.

Es fällt der Begriff "Single Shot", allerdings sind die Bezeichnungen im Handbuch (https://www.opweb.de/de/hersteller/philips/pm3355) nicht übereinstimmend mit dem Bedienfeld.

Ich müsste auch mal schauen, wo/wie ich da messe. Am besten so nah am SoC wie möglich, Leiterbahn müsste ich ankratzen und dann mal was anlöten, was zum Anhaken, da finde ich schon was.

Ich suche Ratschläge zum richtigen Einstellen des Oszis und andere Dinge, die euch bei dem Vorhaben, vielleicht auch aus Erfahrungswert, einfallen.

Vielen Dank!

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#8092880
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Wie schnell reagiert die eigentliche Powertaste?

Mechanische Spannungen (Power wird mit gedrückt beim betätigen von CH+) ausgeschlossen?

Modell des Fernseher?

Modifikationen an der Firmware/Android?

In den Digital-Speichermodus schalten. Trigger auf Kanal A/CH+ legen, Falling Edge wählen und Level auf ca. 1,6 V stellen. Single-Button (bzw. Reset) drücken, bis die Ready-LED leuchtet. Timebase auf ca. 20 ms/Div.

Nutze am besten beide Kanäle. Kanal 1 (B) an den Power-Taster, Kanal 2 (A) an den CH+-Taster. So siehst du das zeitliche Verhältnis (Übersprechen vs. mechanische Verzögerung).

Schau nicht nur, ob der Power-Pin fällt, sondern achte im Single-Shot auch auf die 3,3V. (Bricht sie ein?) und die Masseleitung. (gibt es dort einen Ausschlag nach oben?)

Mehr fällt mir gerade nicht ein an Fragen und Tipps.

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OP #8092884
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Kilo S. schrieb:

Wie schnell reagiert die eigentliche Powertaste?

Der geht sofort aus, wenn ich die falsche Taste drücke.

Kilo S. schrieb:

Mechanische Spannungen (Power wird mit gedrückt beim betätigen von CH+) ausgeschlossen?

Ja, das war das erste, woran ich gedacht hatte. Habe das nackte PCB halt vor mir.

Kilo S. schrieb:

Modell des Fernseher?

https://www.prad.de/technische-daten/fernseher-datenblatt/blaupunkt-40-188-gb-5bfhb/

Kilo S. schrieb:

Modifikationen an der Firmware/Android?

Blaupunkt Fernseher von 2014. Sperrmüllfund.

Kilo S. schrieb:

Nutze am besten beide Kanäle. Kanal 1 (B) an den Power-Taster, Kanal 2 (A) an den CH+-Taster. So siehst du das zeitliche Verhältnis (Übersprechen vs. mechanische Verzögerung).

Kanal B ist digital defekt.

Kilo S. schrieb:

Schau nicht nur, ob der Power-Pin fällt, sondern achte im Single-Shot auch auf die 3,3V. (Bricht sie ein?) und die Masseleitung. (gibt es dort einen Ausschlag nach oben?)

Die sind ja auf hoch gestellt. Taster zieht die auf GND.

Kilo S. schrieb:

Mehr fällt mir gerade nicht ein an Fragen und Tipps.

Finde das auch sehr interessant. Taster sind nicht nebeneinander, und auch zumindest auf dem Tasterboard nicht nebeneinander geroutet.

Meine Optionen sind halt messen, oder auf dem Mainboard gucken. Ersteres ist umständlich, wenn ich schon das Teil auseinandergebaut habe. Deswegen, ist auch eine schöne Gelegenheit mal mit dem Oszilloskop mehr zu lernen.

Ich müsste so nah am SoC wie möglich messen, richtig?

Weil den 10uF Kondensator (zugegeben, Folienkondensator) habe ich behelfsmäßig einfach auf der Unterseite am Taster des An-Tasters gelötet.

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OP #8092886
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Ich habe jetzt erstmal analog gemessen, und war von den Ergebnissen sehr überrascht.

Einmal wird beim Drücken des Power-Tasters erstmal die 3,3V dauerhaft runtergezogen, bis der Fernseher sie nach dem Startvorgang wieder hochsetzt. Interessante Art das Tastfeld zu blockieren.

Dann reagiert die Spannung am Power-Taster unterschiedlich, je nach Taster, der gedrückt wird. Hier mal eine Tabelle, was bei Druck des jeweiligen Tasters am Power-Taster ranhängt. CH+ schaltet den Fernseher ab. Anmerkung, Widerstände beim Drücken der Taster sind in Ordnung. Ich kann aber am Oszi sehen es gibt kein elektrisches Entprellen. Beispiel: Wenn ich den Source-Taster drücke, liegen am Ende des Power-Tasters nur noch 1V an. Sobald ich den Source-Taster loslasse, liegen am Power-Taster wieder die 3,3V an.

Power: 0V

Source: 1V

Menü: 3,3V

CH-: 0V

CH+: 2V

Vol-: 3,3V

Vol+: 3,3V

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#8092915
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Zeig mal bitte ein Bild vom Tastenfeld.

Das der zweite Kanal hin ist, ist ungünstig.

Keks F. schrieb:

Einmal wird beim Drücken des Power-Tasters erstmal die 3,3V dauerhaft runtergezogen, bis der Fernseher sie nach dem Startvorgang wieder hochsetzt.

Ok, hat der UART an Board und kannst du ein Bootlog machen?

Könnte aufschlussreich sein.

Keks F. schrieb:

Wenn ich den Source-Taster drücke, liegen am Ende des Power-Tasters nur noch 1V an.

Kommen die 3,3V vom Netzteil oder seperat?

Könnt sein das des einfach ein elko im Netzteil zur Stabilisierung ist, der nicht mehr genügend Kapazität hat.

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