VW Steuergerät mit wärmeempfindlichen Transistor

Robert B. schrieb:

Nun zum Problem:

Mach doch mal bitte gute Fotos von dem PCB (oben, unten).

Gruß

D.T.

Robert B. schrieb:

Bei abgestecktem Ventil kommen gerade einmal 200 mV am Ausgang.

Womit hast du die gemessen?

Robert B. schrieb:

Interessant ist auch noch, sobald ich die ISOLIERTE Messspitze des Voltmeters auf den Collector es BC337-25 halte, steigt die Ausgangsspannung auf die vorgeschriebenen 12 Volt an. Gleiches passiert, wenn ich mit dem bloßen Finger drauffasse.

Kann es sein, dass der Ausgang mit hoher Frequenz schwingt?

Kalte Lötstelle, da wo du die Messspitze drauf gehalten hast.

Robert B. schrieb:

Dessen Basis geht auf einen 7 kOhm Widerstand (i.O.) und das andere Ende auf den OPV LM2902N Pin 8. An Pin 8 gegen Masse kommen 3,4 mV. Pin 9 gegen Masse bringt 3,5 Volt und Pin 10 3,0 Volt. Da müsste doch auf Pin 8 deutlich mehr Spannung herauskommen? Oder?

Na ja In- ist positiver als In+ also steuert der Ausgang so negativ wie er kann und der LM2902 kommt fast auf 0.

Aber 7k nach vermutlich +12V macht 1.7mA und so viel kann er normalerweise doch nicht auf unter 4mV.

Daher tauschen.

Engelbert S. schrieb:

Womit hast du die gemessen?

Mit dem Gossen MetraPort 32S

Kann es sein, dass der Ausgang mit hoher Frequenz schwingt?

Ich habe den Ausgang noch nicht mit dem Oszi gemessen. Kann ich dir gerne am Wochenende beantworten.

Wolfgang S. schrieb:

Kalte Lötstelle, da wo du die Messspitze drauf gehalten hast.

Negativ. Ich habe den Transistor ausgelötet mit der Pumpe und den neuen mit frischem Zinn sauber eingelötet.

Michael B. schrieb:

Na ja In- ist positiver als In+ also steuert der Ausgang so negativ wie er kann und der LM2902 kommt fast auf 0. Aber 7k nach vermutlich +12V macht 1.7mA und so viel kann er normalerweise doch nicht auf unter 4mV. Daher tauschen.

Was müsste da ca. rauskommen bei den Werten?

Im warmen Zustand kommen an ...

Pin 8: 2,9 mV Pin 9: 3,3 V Pin 10: 2,9 V

Die Versorgungsspannung liegt auf Pin 4 (+) gegen Masse Versorgung bei 8,38 V. Minus ist auf Pin 11 ebenfalls da.

Mir kommts so vor, dass ich mit der Messspitze bzw. bei Berührung mit dem Finger einfach den Transistor schalte und die Schaltung dann eben ohne den OPV arbeitet.

D. T. schrieb:

Mach doch mal bitte gute Fotos von dem PCB (oben, unten). Gruß D.T.

Markiert habe ich den OPV, den Widerstand 7,5k nach Ausgang Pin 8, den BC337-25, welcher nach dem 7,5k kommt, den Widerstand 180 Ohm (auch dort wenn ich dranfasse, egal an welcher Seite, geht die Spannung auf 12 Volt) und den wärmeempfindlichen BD438. Bei dem anderen BD438 (links) passiert nichts bei Erwärmung.

Wie bereits erwähnt. Es sind mittlerweile alle Elkos, beide BC337-25 und beide BD438 erneuert worden und der Fehler ist komplett identisch.

Robert B. schrieb:

Was müsste da ca. rauskommen bei den Werten? Im warmen Zustand kommen an ... Pin 8: 2,9 mV Pin 9: 3,3 V Pin 10: 2,9 V

Dann solls ja angeblich funktionieren, liefert aber dieselben Werte.

Mir scheint, in den Ausgang fliesst über den 7k5 kein Strom rein, sonst müsste der eher 0.6V messen.

Also irgendwo eine Unterbrechung.

Du müsstest mir das ein wenig ausführen. Ich bin zwar fit im Messen und Löten, allerdings habe ich (leider) seiner Zeit den KFZ-Meister gemacht, arbeite jetzt an der Berufsschule und vermittle u.a. die Grundlagen der Halbleitertechnik. Manchmal bereue ich es, nicht Elektroniker gelernt zu haben.

Ich habe also mit OPV's bisher wenig bis gar nichts am Hut gehabt. Was genau geht da drin vor sich? Er vergleicht ja zwei Eingänge miteinander und soll dann etwas herausbringen.

Michael B. schrieb:

Also irgendwo eine Unterbrechung.

Wo vermutest du die Unterbrechung?

Michael B. schrieb:

Dann solls ja angeblich funktionieren, liefert aber dieselben Werte.

Ich habe halt blöderweise kein intaktes Steuergerät, bei dem ich die Werte nachvollziehen könnte. Fakt ist eben, dass wenn man das Steuergerät erwärmt, der Leerlauf sauber gehalten wird und das Teil arbeitet. Wenn es kalt ist, wird das Leerlaufregelventil nicht angesteuert (oder zu wenig) und der Motor stirbt aufgrund mangelnder ByPass-Luft ab.

Robert B. schrieb:

Bei kalten Außentemperaturen verweigert ...

Das erinnert mich an ein Problem mit der Drosselklappe bei einem Fahrzeug.

Hi!

Gut, das VW nur ein einziges Leerlaufsteuersteuergerät hatte. Dadurch kann man auch nicht in die zugehörigen SSPs gucken.

Allgemeiner Fehler war ja immer der Temperaturgeber am Kühlmittelflansch. Braucht das Steuergerät dazu ne interne Referenz,die vielleicht rumspinnt?

VG

Robert B. schrieb:

Fakt ist eben, dass wenn man das Steuergerät erwärmt, der Leerlauf sauber gehalten wird und das Teil arbeitet. Wenn es kalt ist, wird das Leerlaufregelventil nicht angesteuert (oder zu wenig) und der Motor stirbt aufgrund mangelnder ByPass-Luft ab.

Ich tippe ganz schwer auf Elkos, die dürften schon einige Zeit verbracht haben...