PL9823 blitzen bei anlegen der Stromversorgung sofort hell auf

Mag ggfs. von der jeweiligen Implementierung bzw. Version des verbauten WS28xx Chips in den LEDs abhängen.

Meine 20x20 Matrix mit genau diesen LEDs blitzt auch einmal komplett auf wenn ich das Ding starte. Und der Controller sendet definitiv vorher keine Daten.

Blitzen die leds auch stand alone bei anlegen von 5v? Wär aber schon doof.

Klaus.

welu schrieb:

Gibt es für dieses 'Blitz'-Thema irgendeine (evtl. technische) Lösung - die ja im Vorfeld des Arduino-Uno-Betriebs liegen muss - oder muss ich mich mit dem unschönen 'Anfangsblitz' bei diesem LED-Typ einfach abfinden?

vielleicht hilft es ja einen Resetcontroller zu verbauen und Data auf low zu halten (100µs) bis VCC richtig steht, bzw. bis der µC bereit ist und Daten liefern könnte und seine Ports richtig stehen.

Als erstes reicht es ja Data In abzutrennen und auf low zu legen ob es dann noch blitzt.

welu schrieb:

Nur 5 V+ und 5 V- (GND) mit 1000my/16V Stützkondensator zwischen + und GND und schon blitzt es bzw. ist die Dauerleuchtung der LED's vorhanden. Dies gilt es zu verhindern und/oder (technisch) zu unterdrücken.

deswegen pulldown dauer low ohne Signal (1k bis 470 Ohm) versuchen

Joachim B. schrieb:

Als erstes reicht es ja Data In abzutrennen und auf low zu legen ob es dann noch blitzt.

oszi40 schrieb:

Die Einen werden es Diagnose nennen

Never haben die ne Diag. Interessant ist allenfalls der pulldown test. Meine 2812er blitzen nicht.

Klaus.

welu schrieb:

Nur 5 V+ und 5 V- (GND) mit 1000my/16V Stützkondensator zwischen + und GND und schon blitzt es

Wir wäre es, auch DIN erst mal dauerhaft auf Masse zu legen ?

welu schrieb:

Hallo Joachim, bitte erläutere doch kurz, was mit 'pulldown dauer low ohne Signal' (technische Realisierung) gemeint ist.

google pulldown

OK ich mach das mal für dich

https://de.wikipedia.org/wiki/Open_circuit https://www.elektronik-kompendium.de/public/schaerer/pullr.htm

Hintergrund ist das ohne definierten Pegel alles mgliche passieren kann weil ein offener Eingang auf Störungen regaiert!

Die WS und Konsorten wollen ein low Signal für den Reset und offen gibt es kein festes low an Data In.

Nützt bei meinen PL9823 allerdings nichts. Selbst wenn ich den Eingang fest auf "low" setze leuchten sie einfach blau nachdem die Versorgungsspannung da ist, solange bis sie ein gültiges Signal bekommen.

...crazy, was die sich dabei gedacht haben? 😜😵

Klaus.

Markus M. schrieb:

Nützt bei meinen PL9823 allerdings nichts. Selbst wenn ich den Eingang fest auf "low" setze leuchten sie einfach blau

und mit einem Resetcontroller der definiert Data In auf low tastet?

TL7705 falls es den noch gibt. https://www.buerklin.com/de/p/texas-instruments/spannungsueberwachung-ics/tl7705acp/49S8015/

Joachim B. schrieb:

Markus M. schrieb:

Nützt bei meinen PL9823 allerdings nichts. Selbst wenn ich den Eingang fest auf "low" setze leuchten sie einfach blau

und mit einem Resetcontroller der definiert Data In auf low tastet?

Also was ich versucht habe:

• Vcc an, mit unbeschaltetem Eingang -> Leuchtet blau
• Vcc an, mit Eingang auf GND -> Leuchtet blau
• Vcc an, Eingang "high", dann auf 1s auf "low" gesetzt -> Leuchtet blau

Es sieht für mich so aus, als ob der Wert in dem internen Register der LED nach dem Einschalten einfach 0x00, 0x00, 0xff (RGB) ist. Das behält die solange bis sie über DIN neue Daten empfangen hat.

oszi40 schrieb:

@TO Welu: Warum ist die Einschaltreihenfolge so gewählt, dass diese PL9823 schon Spannung bekommen, bevor die Logik sauber arbeitet?

Weil die LEDs aus der gleichen Spannungsversorgung gespeist werden wie der Controller. Der braucht dann ein paar ms bis er die ersten Daten schickt, in dieser Zeit leuchten die LEDs eben kurzzeitig (bei mir blau) bis sie zum ersten mal Daten empfangen haben.

Das kenne ich von den WS28xx jedenfalls auch nicht, scheint ein "Feature" der PL9823 zu sein ;-)

Joachim B. schrieb:

TL7705 falls es den noch gibt.

Es gibt sogar modernere. Wo warst du die letzten 50 Jahre ?

Markus M. schrieb:

Es sieht für mich so aus, als ob der Wert in dem internen Register der LED nach dem Einschalten einfach 0x00, 0x00, 0xff (RGB) ist. Das behält die solange bis sie über DIN neue Daten empfangen hat.

dann sind die PL9823 Mist

Michael B. schrieb:

Es gibt sogar modernere. Wo warst du die letzten 50 Jahre ?

im Homeoffice du Laberkopp, merke nicht alles Moderne taugt was, erlebe ich halt öfter!

Joachim B. schrieb:

dann sind die PL9823 Mist

Ja, wenn das ein Kriterium ist.

Hallo Zusammen,

ich habe mir ebenfalls die PL9823 für mein Projekt gekauft. Allerdings als 5mm Version. Das Aufblitzen der LEDs habe ich auch, und sehe ebenfalls keinen Weg, es weg zu bekommen. Legt man an den PL9823 nur die Spannung an, leuchten sie blau. Egal ob DataIn auf Masse oder VCC (5V) liegt.

Schließe ich original WS2812b an den Arduino an, leuchten die WS2812b erst, wenn mein Programm es sagt. Daran liegt es sicherlich nicht.

Schade, die 5mm Version gefällt mir sehr gut. Gibt es die original WS2812b auch als 5mm Version?

Gruß Toby

Tobias T. schrieb:

Gibt es die original WS2812b auch als 5mm Version?

Gruß Toby

deine Suchmaschine kaputt oder nur zu faul? https://www.berrybase.de/adressierbare-ws2812-rgb-led-pth-5mm-klar-5er-pack# https://cdn.sparkfun.com/assets/6/9/0/f/3/DS-12999-LED_-_RGB_Addressable__PTH__5mm_Clear__5_Pack_.pdf Default power on does not light up

Hi,

der Thread ist ja schon ein bisschen älter, aber ich hab für das blaue Problem mit den DL9823 einen funktionierenden Workaround gefunden. Vielleicht ein bisschen unschön, aber ich bin kein Experte und habe eine Lösung gesucht die einfach nur funktioniert.

Ich habe in die Stromversorgung für die LEDs ein Relais eingesetzt, das ich mit dem Arduino schalte. Direkt nach dem Schaltsignal, die Leitung zwischen Relais und LEDs solange auslesen, bis das Relais durchgeschaltet hat. Dann direkt im Anschluss die LEDs resetten. Das funktioniert schnell genug, um nichts mehr von dem blauen Aufblitzen zu sehen.

Getestet mit Arduino IDE, Arduino Uno, Adafruit NeoPixel Library und bis jetzt nur einer einzelnen DL9823. Werde es aber bald nochmal mit einer längeren Kette probieren.

Hier noch der Code:

1

#include <Adafruit_NeoPixel.h>

2

3

#define LED_PIN     3

4

#define LED_COUNT   1

5

6

#define READ_PIN    2

7

#define RELAIS_PIN  4

8

9

Adafruit_NeoPixel strip ( LED_COUNT , LED_PIN , NEO_RGB + NEO_KHZ800 ) ;

10

11

void setup()

12

{ 

13

  pinMode(READ_PIN,   INPUT) ;

14

  pinMode(RELAIS_PIN, OUTPUT) ;

15

16

  digitalWrite(RELAIS_PIN, 1) ;      // Schaltsignal für Relais

17

18

  while (!digitalRead(READ_PIN)) ;   // Auf Relais warten

19

20

  strip.begin() ;                    // LED init Funktion

21

  strip.show() ;                     // LED ausschalten 

22

}

Relais ist etwas..."rough", aber die Lösung gut wenns zuverlässig ist!

Klaus.

Tobi L. schrieb:

Ich habe in die Stromversorgung für die LEDs ein Relais eingesetzt, das ich mit dem Arduino schalte.

Es reicht, wenn am Anfang (bei Reset) DIN auf "0" bleibt. ATMega hat während Reset alle Ausgänge hochohmig, das wirkt auf LED wie "1". Relais - das ist zu groß... Es reicht, zwischen Eingang und Erde einen Widerstand zu schalten (und evtl. noch Puffer, damit "0" sauberer wird). Ich benutze WS2812 über HC138 und HC132, während Reset bleibt "0". Kein Problem wie geschrieben.

Allerdings sind WS2812-ähnliche LEDs unbequem: Mikrocontroller kann in der Zeit nichts anderes machen. Viel interessanter sind LEDs wie SK9822, quasi SPI. Hier kann Takt ungleichmäßig werden (z.B. wenn ISR kommt) und passiert trotzdem nichts.

Maxim B. schrieb:

Es reicht,

auch mal das Problem zu verstehen!

Bei WS2812B existiert das Problem nicht und bei PL9823 hilft nur Power abschalten, weil eben bei power on IMMER irgendwas blau leuchtet.

Joachim B. schrieb:

bei power on IMMER irgendwas blau leuchtet.

Wenn Reset unsauber, wie kann das anders sein? WS2812 leuchtet aber bei unsauberen Reset grün.

Maxim B. schrieb:

WS2812 leuchtet aber bei unsauberen Reset grün

es geht aber beim TO nicht um WS2812B siehe Titel und für den PL9823 gibt es keine Lösung. Lese doch mal alles!

PL9823 unterscheidet sich von WS2812B nur mit Namen.

Maxim B. schrieb:

PL9823 unterscheidet sich von WS2812B nur mit Namen.

ja genau wie 2N3055 und BC107B, beide NPN

Joachim B. schrieb:

ja genau wie 2N3055 und BC107B, beide NPN

Nicht nur. Auch Timing ist gleich.

Aber, wie gesagt: nachdem SK9822/APA102 kamen, sind WS2812 u.Ä. weniger interessant.

Tobi L. schrieb:

while (!digitalRead(READ_PIN)) ; // Auf Relais warten

Ich hoffe, dir ist klar, dass so ein Relais ganz heftig prellen kann. Das Prellen kann anfang noch kurz sein und erst nach ein paar Monaten kommen.

Angehängt mal ein paar Bilder eines "üblichen" FTR-F1 Relais mit dem aus der roten 24V-Spannungsquelle der dunkelblaue 24V-Verbraucher eingeschaltet wird. Das letzte Bild ist die Streuung nach einem Nachtlauf mit ca. 15k Einschaltzyklen. Man sieht, dass das Relais eine Prelldauer bis zu 1,5ms hat.

Klaus R. schrieb:

Relais ist etwas..."rough", aber die Lösung gut wenns zuverlässig ist!

Wenns darauf ankommt, dass die Spannung nach 1 Schaltbefehl 1 einziges Mal ansteigt, dann nimmt man einen Halbleiterschalter.

Lothar M. schrieb:

Wenns daaruf ankommt, dass die Spannung nach 1 Schaltbefehl 1 einziges Mal ansteigt, dann nimmt man einen Halbleiterschalter.

Ja das meinte ich natürlich mit "rough", mit der guten Lösung bezog ich mich nur auf das allg. Vorgehen / den Tip.

Klaus.

Und was zur Hölle spricht dagegen, das hier unsinnige Relais einfach durch einen P-Channel-MOSFET als Hi-Side-Switch zu ersetzen? Oder auch einen N-Channel-MOSFET mit entsprechendem Gate-Treiber für statische(!) Hi-side-Ansteuerung zu nutzen? Das ist jetzt keine Wissemschaft und die Standardapplikation tuts.

Maxim B. schrieb:

Joachim B. schrieb:

ja genau wie 2N3055 und BC107B, beide NPN

Nicht nur. Auch Timing ist gleich.

Das mag sein, aber wir konnten das hier nachvollziehbar testen, das die PL9823 immer blau leuchten nachdem sie Spannung bekommen, egal was man mit DIN gemacht hat.

Am Ende sind sie eben doch nicht gleich.

Die Überlegung die Versorgungsspannung erst zu schalten wenn der Controller bereit ist, und dann sofort danach alle LEDs mit #000000 zu versorgen ist gut.

Statt Relais einen brauchbaren Mosfet wie obens schon angemerkt würde es dann perfekt machen.

Maxim B. schrieb:

Nicht nur. Auch Timing ist gleich.

sogar beide Silizium

für ihn genügt das

Markus M. schrieb:

Das mag sein, aber wir konnten das hier nachvollziehbar testen, das die PL9823 immer blau leuchten nachdem sie Spannung bekommen, egal was man mit DIN gemacht hat.

er will es halt nicht glauben!

Hi,

Lothar M. schrieb:

Ich hoffe, dir ist klar, dass so ein Relais ganz heftig prellen kann. Das Prellen kann anfang noch kurz sein und erst nach ein paar Monaten kommen.

Wie gesagt, ich bin echt kein Experte. Hab noch nicht so viel Erfahrung mit dem Schalten mit MOSFET. Inzwischen ist die Schaltung aber mit MOSFET statt Relais aufgebaut und das funktioniert genauso gut und auch um einiges schneller.

Trotzdem danke für die Hinweise.

Gruß Tobi