LM3914 : Ungereimtheiten

#7321626
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Hallo, ich lese gerade einen Beitrag zum LM3914, was ich auf dieser Seite gefunden habe : https://www.dieelektronikerseite.de/Elements/LM3914%3B%20LM3915%20-%20Zeig%20mal%20wie%20stark%20du%20bist.htm

Da stoße ich auf ein paar Ungereimtheiten auf dem Absatz, der im Bild markiert ist. Im ersten Satz steht : "Um den LM3914 zum Arbeiten zu bewegen, sollte man als erstes nebenstehende Schaltung aufbauen. Mit dieser Konfiguration wird pro LED ca. 0,9V dargestellt."

=> Wie sollen hier 0,9V pro LED dargestellt werden? Laut meiner Rechnung werden hier 1,375V pro LED dargestellt (V(Ref) = 1,25x(1+(R2/R1)) = 1,25x11 = 13,75V geteilt durch 10 LEDs also 1,375V pro LED, oder ? Denn soviel ich weiß steht ja V(Ref) für den oberen Bereich des Spannungsintervalls.

Der zweite Satz müsste somit korrekt sein : "Wie stark die LEDs die Spannung anzeigen, wird massgeblich vom Widerstand R2 bestimmt. Tauschen wir diesen z.B. gegen einen mit 2,2 kOhm ein, ist die letzte LED schon bei der Hälfte der Poti-Einstellung erreicht." => Denn hier wird, durch den 2,2kOhm ein Spannungsintervall von 0-4V dargestellt (V(Ref) = 1.25x(1+2.2) = 4V.

Soviel ich verstanden habe, wird durch R2 ja das obere Ende des anzuzeigenden Spannungsbereichs eingestellt, oder hab ich einen Knoten im Kopf ?

Vielen Dank für eure Hilfe !

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Beitrag #7321638 wurde von einem Moderator gelöscht.
#7321674
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LDR schrieb:

Die Versogungsspannung beträgt doch nur 9V, da können aus dem Referenzregler kaum mehr raus kommen. Die Schaltung ist eben vermurkst.

Stimmt, da hast du natürlich recht. Würde man einen Spannungsbereich von 0 bis 5V anzeigen wollen, könnte man, nach meiner Rechnung, einen Widerstand R2 in Höhe von 3 kOhm nehmen, denn V(Ref) = 1.25x(1+(3k/1k)) = 5V. Somit würden pro LED = 0,5V (5V/10LEDs) dargestellt werden.

Stimmt meine Rechnung ?

#7321683
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Matthias P. schrieb:

Stimmt meine Rechnung ?

Fast. Genauer: https://www.ti.com/lit/ds/symlink/lm3914.pdf Da ist der erste Schaltungsvorschlag genau für 0-5V.

Matthias P. schrieb:

Soviel ich verstanden habe, wird durch R2 ja das obere Ende des anzuzeigenden Spannungsbereichs eingestellt

Genauer durch das Verhältnis von R1 und R2. Mit R1 wird zusätzlich der Strom durch die Leds festgelegt.

#7321861
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Udo S. schrieb:

Genauer durch das Verhältnis von R1 und R2. Mit R1 wird zusätzlich der Strom durch die Leds festgelegt.

Genau. Durch das Verhältnis.

Wobei in dem Beispiel von deinem Link ein Spannungsbereich von V(Ref) = 1.25 x (1+ (3.83k / 1.21k)) = 5,2066V abgebildet werden kann. Aber ich schätze, da wird, auch aufgrund von Widerstandsgenauigkeiten, einfach aufgerundet, oder ?

#7322226
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Auf der folgenden Seite https://learn.sparkfun.com/tutorials/dotbar-display-driver-hookup-guide/all verwendet der Ersteller zum Ausrechnen von V(Ref) aber eine etwas andere Formel (siehe Bild).

Wenn ich die Formel von TI anwende, komme ich auf :

V(Ref) = 1.25 x (1+(R2/R1)) = 1.25 x 2.5 = 3,125V

Auf der Seite steht allerdings : "In the circuit above, where R1 is 2.2kΩ and R2 is 3.3kΩ, VREF will be about 3.4V (safely 1.5V under the supply voltage). "

Welche Formel ist jetzt korrekt ?? Ich kenn mich langsam nimmer aus. Auf der Seite so, auf der Seite so...

Welche Formel ist für meine zukünftigen Aufbauten jetzt relevant, bzw. nach welcher Formel soll ich mich jetzt richten ?

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#7322347
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Gustav schrieb:

...gut das es Leute gibt welche deren Fehler entlarven und diese Leute dingfest machen....man könnte auch noch diverse Normen mit in die Betrachtungen hereinnehmen...

Sorry, das hilft mir leider kein Stück.

Ich versuche, meine Frage umzuformulieren :

Warum unterscheiden sich die Formeln zur Berechnung von V(Ref), wenn doch die Beschaltung dieses Pins bei den beiden Beispielen unten vollkommen identisch ist und nur andere Widerstandswerte verwendet werden ?

https://www.ti.com/lit/ds/symlink/lm3914.pdf

https://learn.sparkfun.com/tutorials/dotbar-display-driver-hookup-guide/all

#7322363
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Moin,

Matthias P. schrieb:

Warum unterscheiden sich die Formeln zur Berechnung von V(Ref), wenn doch die Beschaltung dieses Pins bei den beiden Beispielen unten vollkommen identisch ist und nur andere Widerstandswerte verwendet werden ?

Ich hab' keine Ahnung von dem konkreten Problem. Weiss aber, dass jeder Depp im Internet jeden Shice schreiben kann (wie man auch an diesem Post sehen kann). Aber TI hat sicherlich ein vitales Interesse daran, in ihrem Datenblatt keinen allzugrossen Shice zu schreiben, weil das sonst unzufriedene Kunden und wenig Umsatz mit dem Produkt macht. Also wuerde ich im Zweifelsfall eher dem Datenblatt des Herstellers glauben als irgendeiner dahergelaufenen Internetpraesenz.

Gruss WK

Gast #7322365
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Matthias P. schrieb:

Warum unterscheiden sich die Formeln zur Berechnung von V(Ref), wenn doch die Beschaltung dieses Pins bei den beiden Beispielen unten vollkommen identisch ist und nur andere Widerstandswerte verwendet werden ?

https://www.ti.com/lit/ds/symlink/lm3914.pdf

https://learn.sparkfun.com/tutorials/dotbar-display-driver-hookup-guide/all

Die Formeln sind identisch.

Gast #7322373
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LDR schrieb:

Matthias P. schrieb:

Warum unterscheiden sich die Formeln zur Berechnung von V(Ref), wenn doch die Beschaltung dieses Pins bei den beiden Beispielen unten vollkommen identisch ist und nur andere Widerstandswerte verwendet werden ?

https://www.ti.com/lit/ds/symlink/lm3914.pdf

https://learn.sparkfun.com/tutorials/dotbar-display-driver-hookup-guide/all

Die Formeln sind identisch.

Oder irritiert dich die unterschiedliche Verwendung der Bezeichnung "Vref"?

TI macht das wie üblich; auf Sparkfun ist man "kreativ".

#7322377
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Die Referenz arbeitet quasi wie ein LM317. Die Spannung wird so nachgeregelt, daß zwischen REFOUT und REFADJ nominal 1,28V anliegen. Ungünstig ist, daß sich bei Ändern der Referenz die Helligkeit mit ändert. Wie weit V+ minimal über REFOUT liegen muß, konnte ich nicht finden. Ist eben schon ein sehr alter IC.

Schaltpläne mit Pinnummern sind für das Verständnis optimal ungünstig. Es gehört sich, daß man die Pinfunktion in den IC schreibt. Die Nummer schreibt man außen an den Pin.

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