Nähmaschinenpedal 2023

#7329952
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Hallo Leute,

mein Frau hat mehrere Nähdinger auf ihrem Arbeitstisch stehen, was MICH schon immer angenervt hat waren diese Pedale - die Kabel unter dem Tisch nerven.

Ich möchte das gerne per Funk/WLAN lösen. ESP32 oder irgendwas.

Was würdet ihr vorschlagen?

Einen PWM Motorcontroller an der Maschine und ein ESP mit Rotary im Pedal?

Oder eine Spannung über dem vorhanden Wiederstand im Pedal via ADC auslesen?

#7330013
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Welle 🧐 S. schrieb:

Was würdet ihr vorschlagen?

Auf keinen Fall WLAN, das kostet Strom wie Sau und funktioniert nicht eigenständig. 433MHz oder so.

Ein Pedal ohne Kabel erfordert eine Batterie als Stromversorgung. Da es 99% der Zeit unbenutzt rumliegt, sollte die Batterie abgeklemmt sein, wenn keiner auf das Pedal drückt.

Dafür kann man den vorhandenen Schalter im Pedal nutzen, die Restelektronik muss komplett ersetzt werden. Der uC kann dann das Poti analog auswerten und mindestens 10 mal pro Sekunde, besser 50, aussenden, z.B. auf 433MHz.

Die Nähmaschine bekommt statt dem Pedal einen funksteuerbaren Phasenanschnittdimmer, der auf das Kommando vom Pedal hört, und so bald auch nur ein Datenpaket nicht in der Zeit kommt, stoppt (Maschinensicherheit). Auch sollte das Signal eine CRC enthalten, damit nicht jedes Funkthermometer die Nahmaschine irritiert.

Damit man sieht, ob die Batterie leer ist, sollte das Pedal in Betrieb auch eine LED leuchten lassen.

Damit die Nähmaschine nicht modifiziert werden muss sondern die Elektronik an den Stecker vom Pedal passt, muss es eine trickreiche Schaltung sein, die sich vom durchfließenden Strom ernährt.

Das ist technisch so anspruchsvoll, dass die allermeisten fertigen Funkdimmer https://www.google.com/search?q=funkdimmer das nicht können sondern L und N erfordern. Immerhin dürfen durch die Nähmaschine ein paar Milliampere fliessen ohne dass die brummt, damit ist die Stromversorgung in Reihe sichergestellt.

Damit nicht dauernd etwas Strom fliesst, und vor allem bei wegen Überspannung durchlegiertem TRIAC nicht die Nähmaschine losrattert, sollte die Elektronikbox noch einen echten Schalter besitzen (und auch eine LED die anzeigt, dass sie eingeschaltet ist).

Gast #7330268
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Wolfgang schrieb:

Keiner möchte, dass der Motor der Maschine unkontrolliert weiter läuft,

Das ließe sich lösen, indem der Empfänger in der Nähmaschine die Maschine abschaltet, sobald er kein Signal mehr vom Pedal empfängt.

Und wenn als Übertragungstechnik was etwas anspruchsvolleres als die simplen 433-MHz-Quietschen genutzt wird (z.B. BT LE), dann gibt es auch wenig Möglichkeiten, daß die Nähmaschine glaubt, Daten vom Pedal zu empfangen, wenn statt des Pedals der Amateurfunker oder der nicht entstörte Rasierapparat loslegt.

Wegen der nötigen Stromversorgung des Pedals ist das ganze aber wenig sinnvoll. Seitdem Nähmaschinen Elektromotoren haben, kommen deren Benutzer (und -Innen) damit zurecht, daß da ein Kabel dran ist.

#7330273
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Welle 🧐 S. schrieb:

Was würdet ihr vorschlagen?

Einen formschönen Kabelkanal aus dem nächsten Baumarkt zum Verstauen der Kabel montieren.

Wie weiter oben schon steht, wenn du die Charakteristik auch nur minimal veränderst, darf sie "ihre" Maschine neu erlernen (Nähen ist Kunst, auch auf der Maschine, und hat hier mit viel Gefühl im Gasfuß zu tun) – zudem klingt es nicht so, als ob du vorab ihre Zustimmung eingeholt hast (Ich wüsste jedenfalls, was ich mit dir machen würde, würdest du ungefragt an meinen Dingen auf meinem Arbeitsplatz herumbasteln und diese signifikant verändern), und dass du dir gerne weitere, unnötige Probleme (Batteriewechsel, instabile Verbindung usw.) im Leben schaffst, da du offenbar anderweitig noch nicht genügend ausgelastet bist.

Sorry.

#7330284
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bei dem pianopedal frage ich mich woher das pedal weiß welche töne man gespielt hat ,aber interessant. nebenbei hat es wohl überhaupt keinen nutzen für die nähmaschine.

das nähmaschinen-pedal ist anscheinend ein fernost-produkt, das mit einenm motor zusammen günstig verkauft wird, leider hat es eine doppelt so hohe drehzahl als die sonst üblichen motoren mit 4000 U/min. man kann auch das pedal noch etwas mit anderen widerständen tunen, sodaß es nicht gleich mit ziemlich hoher drehzahl anläuft. gibt es eine wellen-anbau-untersetzung für soetwas ?

#7330369
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Welle 🧐 S. schrieb:

mein Frau hat mehrere Nähdinger auf ihrem Arbeitstisch stehen, was MICH schon immer angenervt hat waren diese Pedale - die Kabel unter dem Tisch nerven.

Ich möchte das gerne per Funk/WLAN lösen. ESP32 oder irgendwas.

Was würdet ihr vorschlagen?

Lass es so wie es ist, nämlich kabelgebunden, oder willst Du es "smart" machen und über App steuern?

Was ist eigentlich mit manchen Leuten hier los, die meinen, dass man sichere Kabelverbindungen durch Funk und so manchen sinnlosen Dreck ersetzen möchte?

Tickt Ihr nicht mehr ganz richtig?

PS: Never change a running System...

Bei Funk, WLan gibt es mitunter Störungen und Übertragungsschwierig- keiten, die Maschine mach dann irgend etwas oder gar nichts...

#7330427
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Einfach eine alte manuell angetriebene Nähmaschine nutzen, die braucht keinen Strom … Du musst Dir keine Gedanken machen, wie der elektrische Antrieb geschaltet wird, so ein Teil ist woke, schützt das Klima und funktioniert sogar beim Blackout. Sozusagen das ideale Arbeitsgerät … im und für den transformationsprozess in unserer Gesellschaft

Gast #7330462
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Mit euch ganzen Skeptikern würden wir heute noch in der Höhle leben.

Behaltet euren scheiß doch einfach für euch, wenn ihr nichts produktives beizutragen habt.

@TE: ich würde das ganze über Bluetooth Low Energy lösen. Die ca. 10m Radius sollten für deine Anwendung reichen. Am besten noch einen Akku einbauen und einen fertigen Lade-IC nehmen.

Gast #7330471
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Wenn Deine Frau wirklich so gut nähen kann, wird sie die paar zehntel Sekunden an Verzögerung, die durch Messerfassung, Digitalsignal senden, Digitalsignal auswerten und Motor ansteuern, ganz schön auf die Nerven gehen.

Gast #7330480
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Carypt C. schrieb:

das nähmaschinen-pedal ist anscheinend ein fernost-produkt, das mit einenm motor zusammen günstig verkauft wird, leider hat es eine doppelt so hohe drehzahl als die sonst üblichen motoren mit 4000 U/min. man kann

Das gezeigt Pedal ist das Standardpedal bei mindestens 90% aller aktuell verkauften Nähmaschinen im Einsatz. Das Pedal ist elektrisch gut gemacht, nur die mechanische Lösung ist auf Dauer nicht optimal. Meine Frau hat eine kleine Näherei, da stehen 20 Nähmaschinen aller Marken (Pfaff, Singer, Gritzner, Toyota, usw.) alle Nicht-Industriemaschinen haben im Pedal die identische Elektronik. Die habe ich im Laufe der Zeit auf DC PWM umgebaut. Da die Motoren alle Universalmotoren sind, laufen diese auch mit DC. Mechanisch habe ich ein professionelles Fußpedal aus der Bühnentechnik genommen. Die Frauen die die PWM Pedale nutzen, sind begeistert. Da gerade im wichtigen unteren Drehzahlbereich ein feinfühligeres Arbeiten möglich ist. Mit ist schleierhaft, warum die bekannten Marken wie Pfaff, die richtig Geld kosten, nicht schon lange auf DC PWM umgestellt haben.

Über WLAN? Schlimmer geht es immer.

#7330494
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OldMan schrieb:

Mit ist schleierhaft, warum die bekannten Marken wie Pfaff, die richtig Geld kosten, nicht schon lange auf DC PWM umgestellt haben.

Was interessiert einen Hedgefonds der technische Fortschritt ?

OldMan schrieb:

Nähmaschinen aller Marken (Pfaff, Singer

Gehören beide zusammen mit Husquarna-Viking zur SVP Holding, also keine eigenen Marken mehr, sondern Profit rausholen bis sie ausgenudelt sind.

Moderne leistungsfähige Maschinen kommen aus China.

OldMan schrieb:

Da die Motoren alle Universalmotoren sind, laufen diese auch mit DC

Ja, allerdings wegen fehlendem Wechselstromwiderstand mindestens doppelt so schnell, das will niemand.

OldMan schrieb:

Die Frauen die die PWM Pedale nutzen, sind begeistert

Merkwürdig, da Phasenanschnitt nichts anderes als 100Hz PWM ist. Und selbst wenn deine PWM 25kHz haben sollte: gerade bei einer so hohen PWM Frequenz geht der Effekt der höheren Drehmoments bei geringem Tempo verloren.

Der einzige 'Vorteil' einer DC Ansteuerung ist also das höhere erreichbare Tempo bei letztlich gleicher 230V Versorgung, und gerade das will man nicht.

Der Rest muss Einbildung sein.

Gast #7330514
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Michael B. schrieb:

Moderne leistungsfähige Maschinen >kommen aus China.

Unsere Industriemaschinen stammen alle aus Japan. Der Rest ist Vietnam gefertigt und auch die laufen 1a.

OldMan schrieb:

Die Frauen die die PWM Pedale nutzen, sind begeistert

Merkwürdig, da Phasenanschnitt nichts anderes als 100Hz PWM ist. Und selbst wenn deine PWM 25kHz haben sollte: gerade bei einer so hohen PWM Frequenz geht der Effekt der höheren Drehmoments bei geringem Tempo verloren.

Ich weis ja nicht, wie Du eine DC PWM für Universalmotoren bauen würdest, Aber Deine Behauptung, dass das Drehmoment im unteren Drehzahlbereich abnimmt stimmt einfach nicht, wenn man es richtig macht.

#7330518
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OldMan schrieb:

Ich weis ja nicht, wie Du eine DC PWM für Universalmotoren bauen würdest, Aber Deine Behauptung, dass das Drehmoment im unteren Drehzahlbereich abnimmt stimmt einfach nicht, wenn man es richtig macht.

Ich schrieb ja, wie man es richtig macht: eine so niedrige PWM Frequenz, dass der Strom auch steigen kann, und nicht durch die Induktivität auf einen Mittelwert gebremst wird.

Also eher 100Hz statt 25kHz.

Und 100Hz ist genau wie Phasenanschnitt.

Die Frage ist eher, wie DU deine PWM machst, damit der Motor nicht plötzlich an 325V der gleichgerichteten 230V Amok läuft.

#7330538
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Den einzigen Grund, in dieses System einzugreifen, sehe ich in einer DrehzahlREGELUNG! Diese hatte ich vor vielen Jahren meiner Frau als Ergänzung an eine solide TRETmaschine (Singer) angebaut. Der Motor war ein 12V-Typ aus dem KFZ-Bereich. Das Pedal stammte aus der Musikszene mit auf linear geändertem Poti. Die Drehzahl wurde mit einem optischen Impulsgeber erfasst, den ich direkt an den Motor angeflanscht hatte. Zur Regelung habe ich einen B260 (TDA1060) 'vergewaltigt'. Der Vorteil war, dass die Drehzahl nicht abhängig von der Last gesteuert wurde. Die Maschine nähte anschliessend mit gleicher Pedalstellung völlig unbeeindruckt den dünnsten Stoff und schwereres Material mit Quernähten drin mit immer gleicher Geschwindigkeit!

#7331029
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Hallo Männers.

vielen Dank für eure zahlreichen Beiträge!

Also ich werde von der Idee nicht ablassen.

BT BLE ist eine gute Idee! Es sind ja nur ein paar Zenti zu überbrücken.

Ich werde mal einen Prototyp bauen und schauen was ich an Latenz hinbekomme. Wenn das nicht quasi in Echtzeit reagiert bekomme ich natürlich Ärger.

Den Motor will mit einem Frequenzumrichter steuern. Kennt jemand ein 500W Modell mit PWM Input?

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