LED-Leuchtstab

hrool Gast #7331665
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Hallo Forum,

zwei Fragen zu LED-Leuchtstäben. Wollte mal so einem Teil eine Chance geben und habe mir aus dem Aldi-Nord-Angebot von vor ein paar Wochen eins mit 1200mm und 16W (Hersteller: Müller-Licht) besorgt.

Nach dem Lesen der Anleitung ist dieses Leuchtmittel für direkten Ersatz von T8-Röhren (mit Drossel) vorgesehen, nicht aber für Hochspannungsvorschaltgeräte.

Nun habe ich vor Jahren mein Kellerlicht auf HV-/HF-Vorschaltgeräte umgerüstet, wegen flimmerfreiem (und hellerem?) Licht halt. Hat sich auch bis heute bewährt (die T8-Röhren haben keinerlei Ausfallerscheinungen). Die Drosseln gingen in den Elektroschrott.

Jetzt ergeben sich die folgenden Fragen: a) kann man die LED-Röhren direkt an 230V anschließen (ohne Drossel) und b) welche Funktion hat der mitgelieferte Blindstarter?

Meine erste Vermutung, dass das nur 2 Kontakte mit Luft dazwischen sind (einzubauen nur wegen der Kinder :-) scheint sich nicht zu bestätigen.

Mit einem Autorange-Multimeter misst man instabile Werte sowohl im Widerstands- als auch Kapazitätsbereich.

Weiß hier jemand mehr als ich?

Grüße

O. aus R.

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proxytester Gast #7331709
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c) darin eingebaute Sicherung aber nicht alle

bei direktanschluss;

viele oder vermutlich die meisten haben den Anschluss auf der Seite wo die Daten auf der Kappe stehen oder auf einer Seite steht extra -do not power this end- das ist aber nicht immer der Fall, man kann sich bei billigem Zeug nicht 100pro drauf verlassen.

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Jens M. #7331919
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Der Starter ist eine Brücke, die Sicherung ist in einem Ende der Lampe, das andere ist L&N. Beim Anschluss darauf achten, das L an ein Ende der Röhre geht und N an das andere, der jeweils zweite Pin des Sockels wird mit dem am anderen Ende direkt (oder über den Blindstarter) verbunden. Dann ist die "Einlegerichtung" egal, und die Lampen funktionieren auch ohne Drossel, zumindest Philips, Osram, Aldi, Lidl, VTAC und Müllerlicht die ich verbaut habe gehen alle ohne.

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proxytester Gast #7332164
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Max M. schrieb:

proxytester schrieb:

auf einer Seite steht extra -do not power this end-

Auf einer Seite ist die Versorgung für die LEDs. Auf der anderen Seite ist eine Kurzschlussbrücke.

Ja aber das ist nicht immer auch so eindeutig gekennzeichnet.

Pollin z.B. verscherbelt gerade Näve Nr.4104103 https://shop.naeve-objektlicht.de/LED-Leuchtroehre-aus-Glas Ist wohl relat. alt aber nicht schlecht.der "starter" enthält eine Sicherung und auf den Röhren selber gibt es nat. auch Angaben wie 175-250V usw. aber das steht einmal am heißen und ein anderes mal am "stumpfen" Ende... Jetzt ist das bei bestimmungsgemäßen Gebrauch (jaja.. hüst) als Tausch für KVG/VVG oder gebrücktem EVG kein Problem. Will man die aber in einer eigenen Lampe/Halterung direkt anschließen muss man erst das richtige Ende finden Nur weil eine L/N auf der Seite mit der Beschriftung hat ist das bei der nächsten nicht unbedingt der Fall.

deshalb steht auch drauf .... nur qualifizierte Fachkräfte ..

(mehrzahl!)

Wir dürfen das doch alle garnicht! Rasen betreten VERBOTEN, strengstens.

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Wolfgang Gast #7332222
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Max M. schrieb:

Auf einer Seite ist die Versorgung für die LEDs. Auf der anderen Seite ist eine Kurzschlussbrücke.

Deshalb:

Jens M. schrieb:

Beim Anschluss darauf achten, das L an ein Ende der Röhre geht und N an das andere, der jeweils zweite Pin des Sockels wird mit dem am anderen Ende direkt (oder über den Blindstarter) verbunden.

Dann ist es egal, wie man die Röhre einbaut.

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Uwe B. #7336038
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hrool schrieb:

Nun habe ich vor Jahren mein Kellerlicht auf HV-/HF-Vorschaltgeräte umgerüstet, wegen flimmerfreiem (und hellerem?) Licht halt. Hat sich auch bis heute bewährt (die T8-Röhren haben keinerlei Ausfallerscheinungen). Die Drosseln gingen in den Elektroschrott.

Ich würde es so lassen. T8 mit EVG hat schon einen recht guten Wirkungsgrad, da muß man bei LED-Röhren für vergleichbares Licht schon ordentlich investieren. Der Farbwiedergabeindex von Leuchtstoffröhren ist auch (meist) besser als der von günstigen LED Retrofitröhren.

Uwe

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Andreas H. #7336210
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Googel mal nach "led dummy starter schaltplan", und geh dann auf Bilder. Da bekommst du einige Schaltskizzen, die genau erklären wie der Umbau gemacht werden muss. Habe ich selbst erst letztes Wochenende bei einer Doppelleuchte gemacht, nachdem eine der beiden alten Röhren den Geist aufgegeben hat.

uwebre schrieb:

Ich würde es so lassen. T8 mit EVG hat schon einen recht guten Wirkungsgrad, da muß man bei LED-Röhren für vergleichbares Licht schon ordentlich investieren.

Ich habe 3 LED Röhren a 15W von Pollin, diese ersetzen 2 x 30 Watt Leuchtstoffröhre, das Licht ist heller als vorher, und ich empfinde es durch den etwas wärmeren Ton auch als angenehmer.

Grüße, Andario

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Uwe B. #7336680
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Andreas H. schrieb:

Ich habe 3 LED Röhren a 15W von Pollin, diese ersetzen 2 x 30 Watt Leuchtstoffröhre, das Licht ist heller als vorher

Ich habe 6 doppelflammige (2x 58W) T8 Leuchten in der Werkstatt, allerdings mit Drosselvorschaltgerät, auf Osram Substitube umgerüstet. Das Licht ist definitiv deutlich schlechter. Mein testo 540 bestätigt das. Leider habe ich die Drosseln ausgebaut, es müssen also perspektivisch bessere, teuere, LED-Röhren her.

Wenn man Lüster mit Drosselvorschaltgerät hat mag sich der Tausch gegen LED eventuell lohnen (kommt auf die zu erwartende Restlebenszeit des Investors an) bei EVG's oder gar T5 (mit EVG) ist der Wechsel sicherlich nicht lohnenswert.

Vergleichen muß man den Lichtstrom zur verputzten Elektroleistung Die Substitube Value 1500mm prahlen mit Verbrauch von ~20W, liefern aber auch nur 2000 Lumen (gegen > 4000 Lumen einer Leuchtstoffröhre) Jede zweite Röhre herauszunehmen wäre günstiger gewesen.

Der "besseres Licht" - Effekt mag oft auch darauf beruhen daß die alten Leuchtstoffröhren nach 20 Jahren Dauerbetrieb ausgepowert waren oder einfach mal einen feuchten Lappen zur Entfernung der isolierenden Staubschicht gebraucht hätten.

Die Dealer der LEDs wollen nur euer Bestes und treiben dafür einen enormen Werbeaufwand. Sie wollen euer Geld.

Uwe

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23 Gast #7340537
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macht mir keinen grossen Unterschied.

Im hintersten Eck und auf Schränken die nur mit dem Hocker zu erreichen sind dort ist es nicht ganz so hell.

Telephon liegt immer am gleichen Platz, die Absolutwerte falls sie überhaupt stimmen sind relat. uninteressant. App "light meter" 1.1.5c altes Samsung 4 Muss halt k.A. jetzt nicht nachgerecht sagen wir mal ein Jahr halten, sonst zahlt man nat. nochmal drauf ;)

Angehängte Dateien:
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Uwe B. #7341809
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23 schrieb:

macht mir keinen grossen Unterschied.

Die Blulaxa-Röhren machen tatsächlich gut Licht vom Watt und für das Geld. Da kann man schon mal mit rechnen.

Im hintersten Eck und auf Schränken die nur mit dem Hocker zu erreichen sind dort ist es nicht ganz so hell.

Abghängig von der Leuchte weil viele Leuchten für die 360° Abstrahlung der Leuchtstoffröhren designt sind.

App "light meter" 1.1.5c

Was sollen und die rechten Diagramme sagen?

Uwe

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23 Gast #7342274
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Was sollen und die rechten Diagramme sagen?

Gleich wie links Beleuchtungsstärke in Lux über Zeit in Sekunden Das sind ja einfach screenshots dieser app deshalb sind die Zeitpunkte etwas unterschiedlich, das Zeitfenster ist fest mit 200s, fängt dann an zu rollen. Wenn der ermittelte Wert sich nicht mehr stark ändert wechselt das die Skalierung, da läßt sich nichts einstellen.Jedes Leuchtmittel war mindestenms zehn Minuten in der Lampe.

die Readon brennt gleichmässiger als die Sylvania die gebrauchte Sylvania (~ max 4-5k Std.) ist degeneriert, ca. 5% dunkler als die unbenutzte "NOS"
Die LED wird einen tick dunkler mit zunehmender Einschaltdauer Die relativ/praktisch neue LED ist einen Tick dunkler als die neue Sylavania FL

das wird man sagen dürfen.

zur Ausleuchtung eines Raumes sagt das natürlich überhaupt nichts

58W 150cm NFL nominal 5200 lm / T8 LEDs bis ~ 4200 lm, der Lichtstrom ist auf 360 natülich kleiner

5000 lm gibt es als T5 aber das funktioniert in gegebenen Lampenkonstruktionen nat. nicht 1:1 ohne weiteres.

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