ich suche nach einem "mobilen, akkubestückten Hand-Netzteil",
welches man "mal eben" von Raum zu Raum tragen kann, um
dort "mobil zu basteln oder zu testen".
Also ein Netzteil, was genauso mobil ist wie ein Multimeter
und was auch genauso gut in der Hand liegen sollte.
Dabei ist mir natürlich völlig klar, dass ich keine X Ampere
daraus ziehen kann - aber das muss auch gar nicht sein.
Mir würde reichen, wenn ich z.B. bei 5V und 100mA Ausgangsstrom
ca. 10h lang damit basteln kann.
Kennt Ihr solche Geräte?
Viele Grüße
Igel1
=========
Meine (groben) Anforderungen sind:
Spannung out: ca. 0 - 12V (2x 0-12V wäre natürlich ein Traum)
Strom out: ca. 0 - 100mA
Regelung: elektronisch :-) mit passablen Werten
Strombegrenzung: min. 10 - 100mA (wichtig!)
Anzeigen: Spannungsanzeigen + Stromanzeige sollten vorhanden sein
Einstellung: via Drehregler, nicht per Tastatur
Umschaltung zwischen grob und fein wäre gut.
Buchsen: 2 "normale Buchsen" für Bananenstecker (besser wären gar 4)
Stromversorgung: mit wechselbaren Akkus oder via USB-Powerpacks
5000mAh bei 2x 3,2V (also z.B. 2x INR21700) sollten
ausreichen, um das Dingen Mobil zu halten.
Ladestandsanzeige: Ladestandsanzeige (oder Anzeige der bereits
verbrauchten mAh wäre super)
Abmaße: max. Multimetergröße
Preis: < ca. 100€
Da habe ich mich auch ein doppeltes Netzteil gebaut, es kann 4 Quadranten Betrieb und sowohl aus Akkupack Lauch aus eingebautem Netzteil, wenn es Mal länger benötigt wird als 30h.
Danke für Eure Vorschläge und Ideen.
Erstaunlich, was Ihr da gebaut habt!
Das Gerät von Michael D. kommt schon etwas in die Richtung
von dem, was ich mir vorgestellt hatte - es ist mir nur
noch etwas zu groß (wie gesagt: mir würden 100mA ausreichen).
Und ich muss zugeben, dass ich lieber ein Fertiggerät
kaufen würde, weil so ein Gerätchen nur ein Mittel zum
Zweck für mich wäre.
Eine Powerbank als Eingangsspannung und das Ding macht daraus bis zu 30V mit Strombegrenzung und allem. Die minimale Ausgangsspannung beträgt 0.1V. Ich betreibe es mit einem Steckernetzteil. Auf den ersten Blick sieht das ganz nett aus.
Sicher nicht perfekt aber für den Preis akzeptabel. Das Rauschen scheint zumindest in der angegebenen Größenordnung zu liegen, was schon ein sehr guter Wert ist.
Etwas, was mir aufgefallen ist, dass kaum Strom die Ausgangs-Elkos entlädt. Dadurch hält sich eine hohe eingestellte Spannung recht lange an den Buchsen, wenn der Ausgang ausgeschaltet ist. Ich hab einen 1k Widerstand drübergelegt. Damit passt das.
beste Grüße
Schorsch
p.s. Ich hab mit dem Laden nix zu tun und nur dort das Teil erworben (die 5A Version)
Sowas?
Unter anderem USB-Eingang von einer Powerbank. Uout ab 0,5V bis 30V bei
bis zu 15W.
Hmmm - das Dingen wäre zwar ein superharter Kompromiss bzgl. Bedienbarkeit, aber ich könnte es dafür optimal an meiner neuen Powerbank betreiben (die bringt dann auch direkt die geforderte Load-Anzeige mit). Und es frisst wenig Raum auf dem Schreibtisch.
Und für 8,48€ kann man ja mal einen Schuss wagen.
Wie ist denn so das Rauschen und die Lastfestigkeit bei diesem Teil?
Kannst Du dazu etwas sagen?
Und hat es wirklich eine funktionierende Strombegrenzung? (ist wichtig bei meinen Bastlerkünsten ...)
wechselbare Akkus / Versorgungsmöglichkeit via Powerbank
Bitte nicht falsch verstehen: die "inneren Werte" dieses
Gerätes sind schrott (wenn man die Rezensionen etwas genauer
liest), aber Teile des Konzeptes finde ich gut.
Wie ist denn so das Rauschen und die Lastfestigkeit bei diesem Teil?
Kannst Du dazu etwas sagen?
Und hat es wirklich eine funktionierende Strombegrenzung? (ist wichtig
bei meinen Bastlerkünsten ...)
Ich habe das noch nicht ausführlich getestet, nur bis knapp 10 Watt da ich keine höher belastbare Stromquelle hatte. Die Strombegrenzung funktioniert recht schnell, rein subjektiv betrachtet da nicht gemessen.
Ich habe das noch nicht ausführlich getestet, nur bis knapp 10 Watt da
ich keine höher belastbare Stromquelle hatte. Die Strombegrenzung
funktioniert recht schnell, rein subjektiv betrachtet da nicht gemessen.
Solltest Du Lust & ein paar Minütchen Zeit haben, so wäre ich tatsächlich an einem kleinen Lasttest interessiert: Was passiert mit der Spannung, wenn Du sie belastest (z.B. mit 100mA und mit 1A)?
Und wie genau ist die Spannungs-/Stromanzeige? (+- wieviel Prozent? Daumenpeilung reicht)
Bitte nur, wenn Du Lust & Zeit hast - ansonsten sind 8,48€ ja auch kein riesiges Investment, um das Teil einfach einmal anschippern zu lassen.
Eine Powerbank als Eingangsspannung und das Ding macht daraus bis zu 30V
mit Strombegrenzung und allem. Die minimale Ausgangsspannung beträgt
0.1V. Ich betreibe es mit einem Steckernetzteil. Auf den ersten Blick
sieht das ganz nett aus.
Sicher nicht perfekt aber für den Preis akzeptabel. Das Rauschen scheint
zumindest in der angegebenen Größenordnung zu liegen, was schon ein sehr
guter Wert ist.
Etwas, was mir aufgefallen ist, dass kaum Strom die Ausgangs-Elkos
entlädt. Dadurch hält sich eine hohe eingestellte Spannung recht lange
an den Buchsen, wenn der Ausgang ausgeschaltet ist. Ich hab einen 1k
Widerstand drübergelegt. Damit passt das.
beste Grüße
Schorsch
p.s. Ich hab mit dem Laden nix zu tun und nur dort das Teil erworben
(die 5A Version)
Prinzipiell ja ganz schick, was es in meinen Augen heute disqualifizerit ist
1
Damn QC3 input and no USB-PD (No CC pull down either, so PD wont work at all)
Hätte man zwischenzeitlich mal upgraden können. USB-PD Hardware kostet ja nun wirklich nix mehr und mit dem richtigen Kabel und Powerbank/Netzteil könnte man da auch 100W rein pressen ...
Ja, aber hilft nix: nach meinen bisherigen Recherchen gibt es wirklich nichts Vergleichbares in dieser Größe und mit diesen Daten.
Hätte ich nicht erwartet, ist aber so - es sei denn, jemand tritt den Gegenbeweis an.
Hallo Andreas, ich hab mal ein paar Messungen gemacht. Die Überstromabschaltung funktioniert "sehr schnell" ich habe bei ca. 12 V, 100 mA eingestellt. Der tatsächliche Strom ist etwas höher, ca. 10 %, wenn man das weiß muss man halt drunter bleiben. Die Spannung wird auch etwas höher angezeigt als sie ist, ca. 4 %. Das sind alles keine "belastbare" Messungen, nur Vergleiche mit einem LIDL-Multimeter aber für das Grobe geht's, das Teil und die Messungen. Die Bedienung ist etwas fummelig, mit öfteren Gebrauch geht's wohl. Rauschen konnte ich nicht messen da mein Oszi zur Zeit schwer zugänglich ist. Erwarte da aber keine Wunder, für analoge Anwendung wohl weniger geeignet.
Falls du noch etwas wissen möchtest, bitte melden.
Gruß, ein anderer mit dem selben schönen Namen
Der tatsächliche Strom ist etwas höher, ca. 10 %,
wenn man das weiß muss man halt drunter bleiben. Die Spannung wird auch
etwas höher angezeigt als sie ist, ca. 4 %.
Der Lasttest hätte mich zwar noch interessiert (d.h. um wieviel bricht die Spannung ein, wenn Du sie von Leerlauf auf 100mA oder gar auf 1A belastest),
aber nach Deinen Beschreibungen zeichnet sich ab, dass ich vermutlich doch die Finger davon lassen werde - auch wenn der Preis natürlich reizt.
Danke aber in jedem Fall für die Mühen, die Du Dir da gemacht hast!
nur mal so, falls es jemand interessiert:
Ich hätte einen solchen Satz, bestehend aus Power Regulator module MDP-P905 und Screen module MDP-M01 (https://ralimtek.com/posts/2019/mdp/) abzugeben. Die Teile wurden nur für eine Untersuchung genutzt, dementsprechend gibt es keinerlei Gebrauchsspuren.
Ich habe bei 12 V Leerlauf gemessen mit dem Multimeter und dann belastet mit ca. 750 mA ( mehr gibt meine Powerbank nicht her), 11,88 V. Belastet mit ca. 100 mA, dann 11,96 V gemessen. Sieht für mich recht gut aus für so ein Teil.
Ich habe bei 12 V Leerlauf gemessen mit dem Multimeter und dann belastet
mit ca. 750 mA ( mehr gibt meine Powerbank nicht her), 11,88 V.
Belastet mit ca. 100 mA, dann 11,96 V gemessen. Sieht für mich recht gut
aus für so ein Teil.
Och da schau her - das sind ja ganz passable Werte.
Wer hätte das gedacht?! Mein Pendel schwingt dann
also doch wieder auf "Kauf".
Ich habe mir ein Kleines Netzteil gebaut welches Bosch 12V Akkus nimmt
(Grün und Blau) und regelbar bis 30V bei bis 5A erlaubt.
Sowas ähnliches hatte ich schon lange im Kopf, allerdings bin ich auf die Idee mit Akku überhaupt noch nicht gekommen und deshalb davon echt begeistert. Hatte da wohl eine Denksperre im Kopf ;)
Danke für die Idee! Die eröffnet mir wirklich neue Möglichkeiten.
Habe mir gleich mal das billigere Schwestersystem ohne Farbdisplay bestellt.
https://aliexpress.com/item/1005005056215238.html
Die scheinen sich bei gleichen Daten allerdings auf den Detailfotos vom Platinendesign zu unterscheiden.
Ich habe mir ein Kleines Netzteil gebaut welches Bosch 12V Akkus nimmt
(Grün und Blau) und regelbar bis 30V bei bis 5A erlaubt.
Die Lösung finde ich Klasse und Umsetzung schon fast genial, aber...
Dass das Modul bei 12V Eingang am Ausgang 30V UND 5A bereitzustellen in der Lage ist glaube ich schlicht ergreifend nicht! 5A maximaler Eingangsstrom vielleicht was dann im Besten Fall 2A am Ausgang bedeutet. Oder magst Du mal nachmessen.
Ich habe mir ein Kleines Netzteil gebaut welches Bosch 12V Akkus nimmt
(Grün und Blau) und regelbar bis 30V bei bis 5A erlaubt.
Sowas ähnliches hatte ich schon lange im Kopf, allerdings bin ich auf
die Idee mit Akku überhaupt noch nicht gekommen und deshalb davon echt
begeistert. Hatte da wohl eine Denksperre im Kopf ;)
Danke für die Idee! Die eröffnet mir wirklich neue Möglichkeiten.
Solltest Du weiterverfolgen, weil: Die Akkus hat man eh schon,
und die liegen einen Grossteil des Jahres ungenutzt (durchschnittliche Benutzungs dauer Akkuschrauber bei Privatnutzern nach einer Erhebung des Herstellers Bosch: 8 Gesamtstunden pro Jahr).
Beispiel wie man es bauen kann siehst Du u.a. in meinen Beiträgen vom 21.2,
man kann das natürlich beliebig aufwendiger mit Digitaldisplay, Boost Wandler etc. variieren.
vielleicht gibt's ja demnächst mal eine Thread, was alles so mit den Akkupacks gemacht wurde -- gibt ja viele Kreative hier.
Ich habe bei 12 V Leerlauf gemessen mit dem Multimeter und dann belastet
mit ca. 750 mA ( mehr gibt meine Powerbank nicht her), 11,88 V.
Belastet mit ca. 100 mA, dann 11,96 V gemessen. Sieht für mich recht gut
aus für so ein Teil.
Ich hab jetzt mal 2 dieser Teile ein bisschen "bespielt".
Die beworbenen 15W sind leider nicht ganz erreichbar, bei 12V3A USB PD Input und eingestellten 12V 1,25A Output, gehen beide Geräte nach spätestens 30s in den "OPP" Mode. Ich interpretiere das als Over Power Protection.
Das höchste der Gefühle waren stabile 12V 1A (20V 0,6A). Dabei werden die Teile allerdings recht warm (86°C). Maximal konnten 2,25A eingestellt werden, also etwas mehr wie die beworbenen 2A. Die beworbenen 15W sind aber wohl inkl. des Eigenverbrauches gerechnet ;)
Ich hab auch noch ein paar quick&dirty Last Tests gemacht:
20V 0,6A - Eingestellt 20.01V, gemessen 20V, Unter Last 19,82V
12V 1A - Eingestellt 12.02V, gemessen 12,03V, Unter Last 11,81V
5V 2,2A - Eingestellt 4,99V, gemessen 4,96V, Unter Last 4,48V
Bei allen Ausgangsspannungen waren ~10mVrms ripple feststellbar.
In dem Moment in dem die Strombegrenzung einsetzt, geht auch die Ausgangsspannung auf ~3V zurück. Es wird also nicht komplett abgeschaltet.
Für mal unterwegs oder so also eigentlich ganz ok.
Für den ernsthaften Gebraucht scheitert es meiner Meinung nach schon an der recht ungenaue Einstellung von Strom und Spannung durch die Potis.
Was Andreas M. wegen fehlender Messmittel nicht herausgefunden hat, das hast Du jetzt alles nachgemessen - super!
Ein paar Kleinigkeiten interessieren mich über die Infos hinaus, die Du bereits so gut zusammengestellt hast:
Könntest Du evtl. einen Link auf die von Dir vermessenen Teile
hier einstellen? Es gibt die Dinger in leicht unterschiedlichen
Geschmacksrichtungen.
Welchen Spannungsbereich können die Teile eigentlich bespielen?
Du hast geschrieben:
In dem Moment in dem die Strombegrenzung einsetzt, geht auch
die Ausgangsspannung auf ~3V zurück. Es wird also nicht
komplett abgeschaltet.
Heißt das, die Strombegrenzung funktioniert gar nicht richtig,
sondern mutiert irgendwann zur Spannungsbegrenzung?
Wenn ich also die Strombegrenzung bei 5V auf 100mA einstelle
und dann einen 10 Ohm Widerstand dranhänge, was passiert dann?
Regelt das Teil dann auf 100mA und 1V runter, oder kommt es nur auf
3V runter und es fließen 300mA?
Und was passiert, wenn man dann einen Kurzschluss baut?
Wieviel Strom fließt dann?
Wie genau kann man ca. Spannung und Strom mit den Potis
einstellen (ohne jetzt stundenlang zu justieren).
Auf 100mV genau oder gar auf 10mV genau?s
Sind das Mehrgang-Potis/Trimmer?
Eine Menge Fragen, aber Du kennst das ja:
gibt man ihnen den kleinen Finger, so nehmen sie die ganze Hand :-)
Die Strombegrenzung kann ich mir heute Abend nochmal genauer anschauen.
Die Ali Links wo ich die her habe, sagen schon "nicht mehr verfügbar" aber es gibt massig andere die dafür aufgekommen sind.
Es handelt sich um die Varianten ZK-DP2 und ZK-DP3. Einfach eine Suchmaschine der Wahl danach befragen.
Gibts für ganz ungeduldige unter diversen Namen auch bei Amazon. Dort dann aber für saftigen Aufpreis.
Heißt das, die Strombegrenzung funktioniert gar nicht richtig,
sondern mutiert irgendwann zur Spannungsbegrenzung?
Ich hab nur 1 Multimeter da ;) Und gerade nicht so wirklich Platz um Strom UND Spannung zu messen.
Ich hab jetzt aber mal bei 12V die Strombegrenzung auf 1A eingestellt und mit der elektronischen Last bei 0,9A angefangen und alle 2s um 0,01A erhöht. Die resultierende Spannung daraus ist im angehängten Diagramm ersichtlich .
Kommt man an die Grenze zum eingestellten Strom, fängt die CC LED das flackern an und die Spannung "flattert" ein wenig. Als könnte sich das Teil nicht entscheiden ob es nun abschalten soll oder nicht.
Wie genau kann man ca. Spannung und Strom mit den Potis
einstellen (ohne jetzt stundenlang zu justieren).
Auf 100mV genau oder gar auf 10mV genau?s
Sind das Mehrgang-Potis/Trimmer?
Es handelt sich dabei um Mehrgangpotis. Man kurbelt ewig bis man von 5V auf 12V ist ;)
Wie gesagt, ein "richtiges" Labornetzteil ersetzen können die Dinger sicher nicht. Aber für den aufgerufenen Preis ist es für quick&dirty Aufbauten sicher ne nette Sache.
Damit schließe ich erst einmal die Akte "mobiles, akkubetriebenes Hand-Netzteil". Danke an alle, die sich hier beteiligt haben - insbesondere an alopecosa, der super Infos beigesteuert hat.
Viele Grüße
Igel1
PS: Natürlich werdet Ihr am Anklicken der Links andere, höhere Preise sehen, weil die Händler bei Aliexpress Ihre Preise quasi im Minutentakt ändern. Bereits nach dem Absenden meiner Bestellung schnellte der Preis für das ZK-DP3D mal locker um 100% nach oben ...
PS: Natürlich werdet Ihr am Anklicken der Links andere, höhere Preise
sehen, weil die Händler bei Aliexpress Ihre Preise quasi im Minutentakt
ändern. Bereits nach dem Absenden meiner Bestellung schnellte der Preis
für das ZK-DP3D mal locker um 100% nach oben ...
Ja die haben mittlerweile leider Tagespreise. Ich hatte ~7EUR bezahlt.
Hier mal eine Idee: Ladegerät integriert, 2x12V 7Ah Akkus, Labornetzteileinschub. Das Teil schafft 24V und 11A. Könnte noch einen Step up Konverter einbauen, aber ehrlich gesagt, wozu...
Klasse mobiles Netzgerät hast Du Dir da gebaut!
Es kommt in Sachen Formfaktor und Akkus meiner Vorstellung schon sehr nahe.
Mich würde interessieren, wie gut das China-_ZK-4KX Modul ist:
Wie ist die Restwelligkeit bei 100mA bzw. bei 1A?
Und um wieviel mV bricht eine Spannung von z.B. 10V bei 100mA
bzw. 1A Belastung ein?
Fast hätte ich vergessen, Christian M.'s Akku-Netzteil zu würdigen:
Dolles Teil, sehr sauber aufgebaut - für meine Zwecke natürlich deutlich zu mächtig. Aber Du zielst offensichtlich auf größere Verbraucher.
Rätsel: Wozu dient die Lampe :-)?
Bei Linearreglern hätte ich gesagt: die soll einen Teil der Verlustleistung abfackeln, aber hier würde ich schätzen, damit Du evtl. ab und an den Akku etwas entladen kannst, damit er nicht "einrostet" - aber nur dann, wenn's keine Bleiakkus sind (sieht aber eher nach Bleiakkus aus).
Außerdem irritieren mich die 4 Drähte zur Lampe. Ist da noch ein Temperatursensor dran?
Aber Du lässt uns hoffentlich nicht dumm sterben und verrätst uns, wozu die Lampe wirklich dient ...
Kurbelwellenbeleuchtung? Nee, intelligente Ladestrombegrenzung und / oder Spannungsteiler - the cheap way? ;) Weil du eventuell kein Ladegerät, sondern "nur" ein Schaltnetzteil vorrätig hattest? Offenbar gehst du da mit 12V ladend rein und mit 24V Richtung 'Labornetzteil' raus.
Pfiffige Lösung. Danke für's teilen!
Könnte je eine Wendel (Fahr-/Fernlicht) für jeden Akku verwendet sein. Sollten beide Wendel in Betrieb sein, macht das WIMRE 100W an der Lampe. Da ist ein Lüfter gut investiert ;)
Nee, intelligente Ladestrombegrenzung und /
oder Spannungsteiler - the cheap way?
Volltreffer! Das ist eine Strombegrenzung, damit das Schaltnetzteil nicht zig Ampere in den platten Akku drücken muss. So hat der Jugendliche mit wenig Budget in den 80igern gern Schnellader für NiCd Modellbauakkus gebaut.
Ich lade mit 29V Konstant Spannung die beiden in Reihe geschalteten Akkus. Der Lüfter ist tatsächlich noch nie an gewesen. Der Temperaturschalter ist am Netzteil dran (50°C) und der andere Sensor stammt vom Labornetzteilmodul, keine Ahnung wozu der wirklich da ist, auf dem Display wird die Temperatur angezeigt, ohne Folge...
100mA: 10mV Ripple plus 100mV Spikes 100kHz.
1A: 60mV Ripple plus 200mV Spikes 100kHz
[...]
Kurze Über- und Unterschwinger mit etwa 300mV (1A).
Danke Thomas für diese Infos - das sind super klare, belastbare
Fakten, auf denen man seine Kaufentscheidung (oder auch Nicht-
Kaufentscheidung) gründen kann.
Auch hier scheint zu gelten: "you get what you pay for ..."
Volltreffer! Das ist eine Strombegrenzung, damit das Schaltnetzteil
nicht zig Ampere in den platten Akku drücken muss. So hat der
Jugendliche mit wenig Budget in den 80igern gern Schnellader für NiCd
Modellbauakkus gebaut.
Ich lade mit 29V Konstant Spannung die beiden in Reihe geschalteten
Akkus. Der Lüfter ist tatsächlich noch nie an gewesen. Der
Temperaturschalter ist am Netzteil dran (50°C) und der andere Sensor
stammt vom Labornetzteilmodul, keine Ahnung wozu der wirklich da ist,
auf dem Display wird die Temperatur angezeigt, ohne Folge...
So ganz verstanden habe ich es noch nicht.
Heißt das, dass Du Deine Akkus bei deren Entladung auf z.B. 11V
mit (29V - 2x 11V) / Rlampe auflädst und dann tatsächlich bis
2 x 14,5V = 29V volllädst? Ist das nicht etwas viel?
Mir fällt auf, dass viele der Geräte hier keine Spannungsanzeige
für die Akkus haben?
Dies war ein wichtiger Grund für mich genau mein gewähltes
Schaltwandlermodul zu wählen.
Bitte komplett bebilderte Aufbau Anleitung und Masszeichnung, damit daraus ein Nachbau Wiki entsteht.
Das kleine Gerät ist sicher für viele Leser interessant, und nutzbar.
Bitte komplett bebilderte Aufbau Anleitung und Masszeichnung, damit
daraus ein Nachbau Wiki entsteht.
Das kleine Gerät ist sicher für viele Leser interessant, und nutzbar.
Ah - das muss ein Missverständnis sein:
Das 11€ - Teil kommt direkt aus China.
Die Platine mit allen Bauteilen wird fertig bestückt geliefert.
Einzig die Abdeckungen musst Du noch selber mit den beiliegenden
Abstandshaltern anschrauben. Die Anleitung dazu ist im 1. Bild
oben links abgebildet - mit etwas Intuition geht's aber auch ohne.
Das wirst das Teil vermutlich auch bei höchster Anstrengung nicht
für den Preis selbst zusammenbauen können.
Schaltplan habe ich leider nicht (würde mich selber allerdings
auch interessieren).
Bitte komplett bebilderte Aufbau Anleitung und Masszeichnung, damit
daraus ein Nachbau Wiki entsteht.
Das kleine Gerät ist sicher für viele Leser interessant, und nutzbar.
Ernsthaft?
Also V+/GND des Akku an den Eingang der kleinen Schaltung anzulegen wird wohl kaum eine Schwierigkeit darstellen.
Selbst ein Pull-Up/Down von T nach GND/V+ sollte nicht überfordern.
Obwohl! Ich verlange glaube ich, manchmal einfach zu viel logisches Denken.
