Elektrischer Rolladen mit mehreren Schaltstellen (Taster)

#7377501
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Hallo zusammen,

ich habe im Schlafzimmer einen elektrischen Rollladen vom "normalen" Typ mit vier Anschlüssen: N, PE, L für Auf und L für Ab. Er ist also für normale Wippschalter oder gegenseitig verriegelnde Doppelwippschalter gemacht, die es nicht erlauben, dass L für Auf und L für Ab gleichzeitig bestromt werden.

Gewünscht ist nun, dass sich der Rollladen von mehreren Schaltstellen aus bedienen lässt (z.B. vom Bett/Nachttisch und von der Eingangstüre aus). Außerdem soll die Bedienung mittels Wipptaster und nicht mehr mittels Schalter erfolgen. Also ein mal kurz Tasten zum Starten der Bewegung (bis in Endstellung), währenddessen kurz Tasten (ggf. in die andere Richtung) zum Stoppen der Bewegung. Wie wäre der richtige Ansatz um das umzusetzen? Ich bin schon auf den Schalk UMS 5 gestoßen:

https://www.schalk.de/motorsteuerungen/articles/ums-u5.html?file=files/pdfs/db_ums5_umsu5_ums5p_de.pdf

Soweit ich es verstanden habe ermöglicht mir dieser die gewünschten Funktionen und stellt auch sicher, dass bei gleichzeitiger gegensätzlicher Bedienung von beiden Schaltstellen aus keine gleichzeitige Bestromung der Motoreingänge erfolgen kann. Außerdem bin ich auf den Shelly 2.5 gestoßen, der zudem eine drahtlose Fernsteuerung des Rollladen ermöglichen würde.

https://shellyparts.de/products/shelly-2-5

Allerdings konnte ich dort nicht herausfinden ob hier auch eine Ansteuerung über mehrere parallele Taster möglich ist (elektronische Verriegelung der Schaltein- bzw. ausgänge notwendig).

Gibt es noch andere (einfachere) Möglichkeiten meine Anforderungen umzusetzen oder ist das mit so einem Gerät von Schalk oder Shelly schon der richtige Ansatz?

Danke & Gruß Stefan

#7377518
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Empfinde den Aufabu mit deinem Beispiel relativ kompliziert. Es geht dir sicherlich um eine umrüstung der vorhandenen Schalter gegen eine elektronische Ausführung. Nach deiner Beschreibung ist in der Dose L, N und PE als kommende Leitung vorhanden. Zum Anschluss zu dem Rolladen geht dann N, PE, Auf und Ab. Damit könntest du ohne Probleme z.B. BROLL von HomematicIP einbauen. Damit kannst du es vor Ort Ort bedienen, kannst dir noch verschiedene Schalter auf den Tisch oder Nachtschrank legen, kannst alles Zeitgesteuert machen, kannst es nach Sonnenaufgang und Untergang regeln und kannst es auch per Handy bedienen. Es gibt passende Wippen für so ziemlich jeden Hersteller dazu. Habe mit dieser Teil sehr gute Erfahrungen gemacht. Wenn du keine Angst vor Strom hast und nicht gerade zwei linke Hände kannst es auch selber einbauen, natürlich unter Beachtung der Sicherheitsvorschriften oder schaust dir im Netz ein Video zum Einbau an. achim

#7377533
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Mein Vorschlag wäre:

Eltako FJ62NP-230V: Funk-Jalousie- und Rollladen-Aktor 1+1 Schließer 4 A/250 V AC, nicht potenzialfrei, für einen Beschattungs elemente-Motor 230 V AC. Stand-by-Verlust nur 0,6 Watt.

Das hinter den existierenden Schaltern einbauen, diese durch Taster ersetzen. Beliebig viele weitere Taster über Leitung oder Enocean-Funk anbinden.

#7377534
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Kurz noch zur Info: Die Elektrik in dem Raum wird gerade vollständig erneuert, neue Leitung o.ä. sind also kein Problem. Nur der Rollladenmotor soll nicht geändert werden. Hauptsächlich geht es darum, dass der Rollladen von mind. zwei verschiedenen Stellen aus bedient werden kann (mittels Taster). Funklösungen sind eher nicht erwünscht bzw. ganz nett als zusätzliche Funktion, aber in der Hauptsache werden leitungsbasierte Lösungen bevorzugt.

#7377611
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Stefan L. schrieb:

Danke. Leider steht hier in der Anleitung, dass nur verriegelte Rollladentaster angeschlossen werden dürfen.

Rolladenspezi halt.

Betrachte den Schaltplan und du siehst, dass es sogar mit 1 Relais fur alle Taster geht weil es selbst verriegelt.

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Das Zentralsteuer-Trennrelais TDR2C vom Rollladen sieht so aus:
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                         Rollladen
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                       |   |   |   |
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                      auf  ab  N   PE
5
                       |   |   |   |
6
Z  N -------+------+---(---(---+---(------------- N  n
7
e          Rel1   Rel2 |   |       |                 ä
8
n  auf -----+      |   |   |       |                 c
9
t                  |   |   |       |                 h
10
r  ab -------------+   |   +---+   |                 s
11
a                      |       |   |                 t
12
l                  /o--(---+   |   |        /o       e
13
s              +-o/ R2a|   |   |   |   +--o/ R2b     r
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t              |    o--(---(---+   |   |     o-- ab  
15
e              |       |   |   |   |   |             V
16
u           /o-+       |   |   |   |   |    /o       e
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e      +--o/ R1a       |   |   |   |   +--o/ R1b     r
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r      |     o---------+   |   |   |   |     o-- auf b
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u      |               |   |   |   |   |             a
20
n  L --+---------------(---(---(---(---+-------- L   u
21
g                      |   |   |   |                 c
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   PE -----------------(---(---(---+------------ PE  h
23
                       |   |   |                     e
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                      auf  L  ab                     r
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                       |   |   |
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                   Bedienungstaster

wenn die links an auf und ab kommen, nicht unten.

#7379431
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Falls nichts gegen Funk ansteht. Meine Idee, einen Funkempfänger in eine Abzweigdose in den Rollladenkasten. Vom jetzigen Schalter macht man die Spannungsversorgung und legt den Schalter tot. Viele Funkempfänger können von bis zu 20 Sendern angesteuert werden. Ich habe im Haus 5 Zimmer, bei jedem Rollladen ein Einzelsender, im Zimmer ein Gruppensender mit Zeitfunktion. Fürs ganze Haus ein zentraler Sender. Ich könnte auch noch weiterspinnen. Lieferant habe ich: https://www.rohrmotor24.eu/RMF-Funkempfaenger-UP-fuer-1-Motor mfg

#7381068
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Hallo zusammen,

vielen Dank für die vielen hilfreichen Antworten. Ich habe die Sache mit meinem Elektriker besprochen und wir werden es mit Shelly 2.5 versuchen. Er erfüllt die gewünschten Funktionen, hat obendrein die ganzen Wifi-Funktionen und der Preis ist auch in Ordnung.

Beste Grüße Stefan

#7400927
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Walta S. schrieb:

Bei der Shelly gibt es eine Serie bei der die Kondensatoren ausgefallen sind. Kann man aber leicht tauschen. Die nächste Serie hat das Problem nicht mehr.

Nachdem was ich so in Erfahrung bringen konnte ist wohl der hohe Stromverbrauch und die damit verbundene Erwärmung des Shellys für seine geringe Lebensdauer verantwortlich. Zumal die Wärmeabfuhr in der UP-Dose ja eher schlecht ist(?). Das Teil von Eltako verbraucht etwa Faktor 10 weniger und ist zudem in der UV montiert, wo die Wärme hoffentlich ein wenig besser abgeführt wird.

Eltakto kostet halt viel mehr als Shelly. Ob er länger hält wird sich zeigen.

Eltako ist ja seit Jahrzehnten ein namhafter Hersteller in der Branche, deswegen ist mein Vertrauen da doch etwas größer als in Shelly.

(Firma: Dem Ben seine Leiche) #7401305
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Stefan L. schrieb:

Eltako ist ja seit Jahrzehnten ein namhafter Hersteller in der Branche,

GRÖHL! Da haste echt mit den Vogel abgeschissen. WLAN hat das Ding immer noch nicht! Und da liegt das Kanin im Pfeffer. Fernsteuer fällt komplett flach. Wenn dein Elektroflummi dir das so empfielt ist es gesetzt. Der ist eben das Gesetz am Draht!

#7401316
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Stefan L. schrieb:

Das Teil von Eltako verbraucht etwa Faktor 10 weniger und ist zudem in der UV montiert, wo die Wärme hoffentlich ein wenig besser abgeführt wird.

Aha, gute Idee

Dann hat der TO jetzt 2 Möglichkeiten

  • Kabel vom bisherigen Rolladenschalter zum Verteilerkasten und wieder zurück

  • Oder so was an die Wand neben das Fenster:

https://www.amazon.de/AXOTEN-Sicherungskasten-Staubdicht-Aufputzverteiler-Verteilerkasten/dp/B0B5MXMMK8

Und ja, Benedikt hat Recht, das Teil hat weder WLAN noch Funk - also noch mehr Kabel Aber auf die paar mehr PG-Rohre kommt es dann auch nicht mehr an

#7401635
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Benedikt L. schrieb:

GRÖHL! Da haste echt mit den Vogel abgeschissen. WLAN hat das Ding immer noch nicht! Und da liegt das Kanin im Pfeffer. Fernsteuer fällt komplett flach. Wenn dein Elektroflummi dir das so empfielt ist es gesetzt. Der ist eben das Gesetz am Draht!

Auch auf die Gefahr hin, dass du eh nur trollen willst: Hast du den Thread überhaupt gelesen? WLAN oder Automatisierung war nie Teil der Anforderung, sondern nur nice-to-have.

Heinz R. schrieb:

Aha, gute Idee

Dann hat der TO jetzt 2 Möglichkeiten

  • Kabel vom bisherigen Rolladenschalter zum Verteilerkasten und wieder zurück

  • Oder so was an die Wand neben das Fenster:

https://www.amazon.de/AXOTEN-Sicherungskasten-Staubdicht-Aufputzverteiler-Verteilerkasten/dp/B0B5MXMMK8

Wie bereits geschrieben wird die Elektrik ja gerade komplett neu gemacht. Deswegen sind nun sowohl die Taster, als auch der Rolladenmotor direkt in die UV geführt (und laufen dort auf das Eltako EGS12Z-UC). Damit halte ich mir alle Möglichkeiten offen doch noch irgendwann eine Heimautomatisierung nachzurüsten, sollte sich das als notwendig herausstellen.

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