Smart Grid für Wärmepumpe - Probleme mit Relais

#7404058
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Hallo Forumsgemeinde,

nachdem mir schon zahlreiche Beiträge weitergeholfen haben, muss ich nun leider selber ein Problem posten, bei dem ich mit der Suche noch nicht weitergekommen bin. Ich bin nicht vom Fach, habe eigentlich auch zwei Fachbetriebe engagiert (Heizungsbauer und PV Installateur) aber beide sind nun aus Ihrer Sicht fertig, aber es funktioniert nicht.

Es geht um die Smart Grid Verbindung des Fronius Symo Gen 24 Plus Wechselrichters zu einer Viessmann Wärmepumpe.

Wie im Bild dargestellt ist ein Solid SSR-10 DA Relais verwendet. Pin 3 und Pin 4 kommen vom Wechselrichter und funktionieren korrekt. Signal kommt in Form von 12 V DC zum richtigen Zeitpunkt. Relais schaltet auch dann, LED leuchtet

Pin 2: Kommt von der Wärmepumpe mit 230 V AC Pin 1: Geht zur Wärmepumpe zurück

Sobald erstmalig das Relais schaltet, geht die Wärmepumpe in den überhöhten Betrieb. Aus dieser Betriebsart geht sie jedoch nie wieder raus, auch bei längst nicht mehr geschaltetem Relais. Ich habe nun nachgemessen und festgestellt, dass an Pin 1 noch rund 3 V AC anliegen (Pin 1 gegen Erde gemessen). Sobald ich den Draht rausziehe, geht die Wärmepumpe sofort wieder in den normalen Betriebsmodus. Wenn ich Pin 1 und 2 tausche, liegen sogar rund 100 V AC an (dann logischerweise an Pin 2).

Ist das normal bei einem Relais diesen Typs, dass hier eine Spannung von 3 bzw. 100 V AC im nicht geschalteten Zustand anliegt? Das scheint mir das Problem zu sein, dass die Wärmepumpe darauf wartet, bis wirklich 0 V AC anliegen und der Zustand wird nie erreicht

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Gast #7404078
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Patric schrieb:

festgestellt, dass an Pin 1 noch rund 3 V AC anliegen

Das ist bei diesen elektronischen Relais leider kaum zu vermeiden, weil die immer einen kleinen Leckstrom durchlassen. Bei diesem Relais sind das wohl 3mA: https://datasheetspdf.com/pdf-file/789330/Fotek/SSR-10DA/1

Das kann schon ausreichend sein, um einen entsprechend empfindlichen Eingang (Optokoppler) in der Wärmepumpe anzusteuern.

Ich würde einfach das Relais gegen ein mechanisches austauschen, z.B. ein kleines Koppelrelais Modul: https://www.reichelt.de/koppelrelais-12-v-dc-10-a-1-wechsler-dri-12vdc-1co-pb-p314459.html?&nbc=1 https://www.reichelt.de/koppelrelais-schraubanschluessen-2-co-8-a-12-v-dc-sensitiv-fin-48-52-7-12v-p259234.html?&nbc=1

#7404350
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Danke für eure schnellen Antworten und Einschätzungen.

Gut, dann ist der Austausch des Relais wohl die wirklich sinnvollste Variante.

Nach etwas Recherche habe ich in einer Anleitung von Fronius zur Anbindung an die Wärmepumpe auch folgenden Hinweis bzgl. Relais gefunden. Ich denke mal die schreiben auch nicht von einem Solid State, sondern einem mechanischen, wenn Sie von einer Spule schreiben.

"Bei der Auswahl des Relais müssen die technischen Spezifikationen beachtet werden (Spulenleistung max. 6W), Spulenspannung, Schaltspannung und Schaltstrom). Folgender Typ ist beispielsweise geeignet: FINDER des Typs 39.11.0.012.00060"

Gast #7404465
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Patric schrieb:

Folgender Typ ist beispielsweise geeignet: FINDER des Typs 39.11.0.012.00060

Genau, das ist ein elektromechanisches Relais 👍

Am besten baust du genau dieses Relais auf einem kleinen Streifen Hutschiene ein. Dann kann sich da am Ende niemand beschweren, bzgl. Gewährleistung "Kunde hat falsches Relais verbaut".

#7404468
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Leo-Andres H. schrieb:

Am besten baust du genau dieses Relais auf einem kleinen Streifen Hutschiene ein. Dann kann sich da am Ende niemand beschweren, bzgl. Gewährleistung "Kunde hat falsches Relais verbaut".

Alternativ kann man auch ein Relais für UP Doseneinbau in den Anschlussbereich des Wechselrichters verbauen, welches dann das SSR triggert, dann muss garnichts umgebaut werden an der WP.

#7404485
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Sven L. schrieb:

Alternativ kann man auch ein Relais für UP Doseneinbau in den Anschlussbereich des Wechselrichters verbauen, welches dann das SSR triggert, dann muss garnichts umgebaut werden an der WP.

Nicht der Eingang des SSR macht das Problem sondern der Ausgang. Nur der Austausch des SSR gegen ein genanntes Relais, FINDER des Typs 39.11.0.012.00060, löst das Problem.

(Firma: --------------) #7404831
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Patric schrieb:

Hallo Forumsgemeinde,

nachdem mir schon zahlreiche Beiträge weitergeholfen haben, muss ich nun

....... ........

bis wirklich 0 V AC anliegen und der Zustand wird nie erreicht

????? Wie wäre es einfach mal einen Schaltplan "in Skizze" zu posten?

Dann würde man sich die ewig langen schriftlichen (subjektiven) Darstellungen ersparen! Ich hab so oft in der Störungssuche mit Leuten zu tun die verbal "ganz genau" die Funktion des Systems einen erklären. Aber bei der Störungssuche sich ganz andere Dinge rausstellten. Ein Schaltplan in einfacher Form würde hier weit mehr bringen als eine schriftliche Darstellung im Umfang von einer Din A4 Seite.

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