DC-Motor als Ersatz für Lüftermotor

OP #7422174
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Hallo liebes Forum,

ich möchte den AC Asynchron-Motor meines Luftbefeuchters durch einen DC-Motor ersetzen. Grund:

Der Motor brummt/vibriert und soll leiser werden. Die Kugellager hört man auch (sind neu). Zudem wäre es gut, wenn er sparsamer wäre.

Hier die aktuellen Daten:

  • 5 mm Durchmesser der Welle
  • Propellerdurchmesser ist 20 cm
  • Drehzahl mit Propeller einstellbar von 550 bis 950 U/min.
  • Stromverbrauch aktuell 8-19 Watt
  • der Motor ist eher flach als lang

Hat jemand einen Tipp? Bzw. eine Quelle?

#7422188
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Na ja, wenn es leise sein soll und nicht nur 1 Jahr halten, bleibt eigentlich nur ein BLDC, noch leiser ein PMSM. Denn Bürstenmotoren sind laut und verschleissen schnell. Der Wirkungsgrad hängt eher von der Motorgrösse ab, kleine Motoren mit niedriger Leistung haben nunmal schlechteten Wirkungsgrad als grosse oder gar sehr grosse Motoren, und deiner ist eher klein. Aber ein Permanentmagnet erspart die Leistung, die man sonst zur Erzeugung dessen Magnetfeld brauchen w8rde. Daher BLDC, die brauchen aber eine Elektronik.

Flachläufer gibt es (Floppyantrieb), in deiner Leistungsklasse vielleicht https://www.amazon.de/B%C3%BCrstenloser-Drohnenmotor-b%C3%BCrstenloser-260-kV-Motor-RC-Drohnenzubeh%C3%B6r/dp/B089SSVLN8/ref=asc_df_B089SSVLN8/ wobei (Modellbau)drohnen nun nicht auf Langlebigkeit ausgelegt sind, beser dedizierte Lüftermotoren (Papst).

OP #7422377
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Guter Hinweis, genau muss für Dauerlauf 24/7 geeignet sein. Ich hab überlegt den Motor eines 20er PC-Lüfters auszubauen. Aber da ist der Propeller über eine Messingbuchse gepresst, den werde ich wohl nicht ohne Zerstörung des Motors ab bekommen. Außerdem ist er vermutlich zu schwach. Er dreht zwar genügend schnell, aber die Flügelstellung ist dort viel weniger aggressiv (flacher), der Propeller im Luftbefeuchter hat sehr große, steile Blätter.

OP #7422802
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So ein BLDC-Motor wäre richtig. Ich wüsste nur nicht wie ich den Propeller da austauschen kann.

Bei Papst bin ich leider nur im AC-Bereich fündig geworden, aber die haben einen schlechten Wirkungsgrad und brummen wohl auch.

Bei Faulhaber hab ich einen entdeckt, nur keine Quelle wo man die kaufen kann.

Die ganzen anderen BLDC-Motoren für Modellbau usw. scheinen alle Lärm zu machen.

Ich hab auch schon an Plattenspielermotoren für Riemenantrieb gedacht.

(Firma: Hobbytheoretiker) #7422821
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Ohne Geräuschentwicklung wird das nicht gehen.

Du kannst entweder auf passive Luftbefeuchtung mit aufgehängtem nassen Handtuch gehen für Deine Ruhe- und Schlafzeiten oder sorgst dafür das Du beidseitig Dein Gehör verlierst. Letzteres geht gut mit Chinakrachern am 31.12.23 24:00.

Vielleicht hat der Luftbefeuchter sogar eine Modell/Typ-Angabe. Ein Bild könnte auch weiterhelfen. Manche sind auch so intern verbaut, das gar kein zerstörungsfreier Ausbau möglich wäre. Da ist auch Feuchtigkeit vorhanden. Das können viele BLDC-Lüfter auch nicht auf Dauer ab. Am Schluss endet Dein Umbau damit, das der Luftbefeuchter noch eine neue zusätzliche Funktion bekommt, z.B. die eines Elektrisierapperates.

OP #7422905
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OK, Hier noch ein paar Infos:

Beim Gerät handelt es sich um den Philips Luftbefeuchter HU4803/01. Auf dem Bild sieht man den Motor und die Aufnahme. Es geht darum die Motorengeräusche soweit zu minimieren, dass die Lautstärke hauptsächlich nur noch von den Windgeräuschen bestimmt wird, so wie bei guten PC-Lüftern. Eine Minimierung des Stromverbrauchs wäre auch gut. Die Elektronik wird nicht notwendigerweise benötigt, da er sowieso 24/7 durch läuft.

Angehängte Dateien:
Gast #7422913
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Jens schrieb:

Auf dem Bild sieht man den Motor und die Aufnahme.

Also ein Spaltpolmotor mit Anzapfungen an der Wicklung, wie üblich bei solcherlei Billigzeug.

Die gute Nachricht: Spaltpolmotoren haben einen ganz schlechten Wirkungsgrad, du brauchst als kaum Leistung an der Welle.

Die schlechte Nachricht: Du muss dir eine passende Halterung für einen BLDC selbst anfertigen. Und die Elektronik für den musst du außerhalb des Geräts unterbringen. Betrieb dann über ein Steckernetzteil.

OP #7423155
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Thomas R. schrieb:

Wäre da nicht genug Platz im Gehäuse für 4 Stück 120mm DC Lüfter? Mit 4 Stück "im Quadrat" deckst du vermutlich die ganze Fläche des Verdunsters ab und hast bei der richtigen Wahl der Lüfter gleich eine Drehzahlverstellung eingebaut.

So ginge das tatsächlich. also nicht im Gerät (dafür ist zu wenig Platz), aber wenn man sie anstatt des Oberteils auf den unteren Filterteil baut. Aber von außen soll alles so, nach meinem Geschmack schöner Optik, bleiben. Daher scheidet das aus.

Udo S. schrieb:

Jens schrieb:

Philips Luftbefeuchter HU4803/01

Jens schrieb:

da er sowieso 24/7 durch läuft.

Wenn du in einem Raum 5l Wasser pro Tag zuführen musst hast du aber ein anderes Problem. Wo bleibt das Wasser?

Ich nehme an du kennst dich damit nicht so aus.

Die angegebene Verdunstungsleistung ist die Maximalleistung. Es sind tatsächlich (je nach Außenluftfeuchtigkeit) um die 1,5-2,5L / Tag auf der verwendeten Stufe. Das mag einem viel vorkommen, ist aber eher wenig. Bei jedem Lüften geht Luftfeuchtigkeit wieder verloren. Kaltverdunster sind keimfrei und sparsam, haben aber eine relativ geringe Befeuchtungsleistung bei akzeptabler Laustärke.

#7423727
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Jens schrieb:

Thomas R. schrieb:

Wäre da nicht genug Platz im Gehäuse für 4 Stück 120mm DC Lüfter? Mit 4 Stück "im Quadrat" deckst du vermutlich die ganze Fläche des Verdunsters ab und hast bei der richtigen Wahl der Lüfter gleich eine Drehzahlverstellung eingebaut.

So ginge das tatsächlich. also nicht im Gerät (dafür ist zu wenig Platz), aber wenn man sie anstatt des Oberteils auf den unteren Filterteil baut. Aber von außen soll alles so, nach meinem Geschmack schöner Optik, bleiben. Daher scheidet das aus.

Ich dachte auch an "Ausräumen" des ganzen Plastikkastens. Die sichtbaren Verstrebungen darin sind doch nur für den Motor und das Lüfterrad. Raus damit und man hat genügend Platz.

OP #7423755
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Thomas R. schrieb:

Je nach Gebäude wird das wieder nach draußen befördert (Lüftungsanlage). Bei unter Null benötigen wir ~ 15 Liter/Tag um auch nur annähernd auf 40% rF zu kommen ;-)) Und das mit einem Enthalpietauscher!

Ich komme immerhin auf 45% - 55%...bisher. Bei uns gibt es auch eine Zwangsbelüftung aber die arbeitet nur minimal (auf kleinste Stufe eingestellt). 15L sind ja ganz schön viel. Mit welchem Gerät schaffst du das?

Thomas R. schrieb:

Ich dachte auch an "Ausräumen" des ganzen Plastikkastens. Die sichtbaren Verstrebungen darin sind doch nur für den Motor und das Lüfterrad. Raus damit und man hat genügend Platz.

Der Aufbau ist komplizierter als man sieht. Im Inneren gibt eine Doppelwandung, innen sind es nur knapp 20cm Durchmesser, außen knapp 25cm. Im oberen Bereich gibt es einen Kegel und eine Luftleitführung, so dass die feuchte Luft sehr weit rings herum nach außen "geworfen" und verteilt wird. Dieser Teil ist ziemlich genial konstruiert. Ein Tester meinte die Luftfeuchte sei weiter entfernt höher als näher am Gerät, das ist ja manchmal ein Problem.

Ich habe aber nun als Experiment Alubutyl bestellt. Damit wird der Hohlraum zwischen der Doppelwandung belegt/teilgefüllt. Ich hoffe das nimmt den Körperschall auf und dämpft das Brummen/Laufgeräusche.

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