Ich möchte einen Vorhand von ca 3,7m Länge als Raumtrenner an einem Drahtseil führen. Dazu dachte ich, dass ich eine Seilspanngarnitur benutzen kann. Diese gibt es in der Regel aber nur gewinkelt für die Fenster und ich brauche es ja eben nicht gewinkelt und die Zugbelastung dürfte aufgrund des schweren Vorhangs ca 7 kg recht hoch sein.
Ich dachte also an ein Spannschloss, würde das aber gerne über einen Winkel führen, damit eben kaum Zugbelastung vorherrscht. Kennt dafür jemand eventuell sets oder weiß wonach ich im Baumarkt am besten suchen muss?
... die Zugbelastung dürfte aufgrund des schweren Vorhangs ca 7 kg
recht hoch sein.
Die Zugbelastung, die dabei auftritt, hängt davon ab, wie groß der Durchhang sein darf, einerseits bei gleichmäßig verteiltem Gewicht und andererseits, wenn der Vorhang ungünstigstenfalls konzentriert in der Mitte hängt. Deine Befestigungspunkt müssen die Zugspannung sicher aufnehmen können.
So gesehen handelt es sich wohl um ein mechanisches und ein handwerkliches Problem.
Die Zugbelastung, die dabei auftritt, hängt davon ab, wie groß der
Durchhang sein darf, einerseits bei gleichmäßig verteiltem Gewicht und
andererseits, wenn der Vorhang ungünstigstenfalls konzentriert in der
Mitte hängt. Deine Befestigungspunkt müssen die Zugspannung sicher
aufnehmen können.
Prinzipiell kann jedes Lastszenario auftreten. Welche Dübel würde ich denn für einen Haken, an dem ich dann das Spannschloß befestige, am besten nehmen, der besonders hohe Zugbelastungen kann?
Welche Dübel würde ich
denn für einen Haken, an dem ich dann das Spannschloß befestige, am
besten nehmen, der besonders hohe Zugbelastungen kann?
Kommt auf Deine Wände an. Lass' Dich am besten in Deinem lokalen Baumarkt beraten.
Und denk dran: Ein Seil hängt /immer/ durch. Immer. Erst recht, wenn da noch ein Vorhang drankommt. Selbst wenn Du das ultrabrutal straff spannst (und die Lastdübel gerade noch nicht wieder aus der Wand rauskommen).
Eine an die Decke geschraubte Vorhangsschiene ist für Deine Idee recht sicher besser geeignet. Oder auch eine von der Decke abgehängte Vorhangsschiene (die an ihren Endpunkten an der Wand fixiert wird, damit sie nicht hin- und her schwingt).
Und denk dran: Ein Seil hängt immer durch. Immer. Erst recht, wenn da
noch ein Vorhang drankommt. Selbst wenn Du das ultrabrutal straff
spannst (und die Lastdübel gerade noch nicht wieder aus der Wand
rauskommen).
Eine an die Decke geschraubte Vorhangsschiene ist für Deine Idee recht
sicher besser geeignet. Oder auch eine von der Decke abgehängte
Vorhangsschiene (die an ihren Endpunkten an der Wand fixiert wird, damit
sie nicht hin- und her schwingt).
Ja die bekommt man auch noch für Längen bis 4m. Denke das ist die bessere Lösung bevor ich jetzt hier wirklich das herumrechnen anfange, was mich Zeit kostet.
Die 7kg sind das Gewicht es Vorhangs. Mit der Zugspannung, die die Dübel aufnehmen müssen, hat das wenig zu tun, solange der erlaubte Durchhang nicht klar ist.
Schwerlast- oder Bolzenanker halten einiges, sofern die Wand das hergibt.
Ich habe mal in jugendlicher Unbekümmertheit eine Hängematte in einem Ziegel-altbau an der Wand befestigen wollen. Lastangriffswinkel ca. 30 Grad aus der Horizontalen.
Erster Versuch: gewaltige Ösenschraube mit Fischer-Spreizdübel - vor voller Belastung kroch er aus der Wand
Zweiter Versuch: gewaltiger Klebedübel mit Gewindestange und Aufschraub-Öse - Risse im Putz, Stein wollte zu mir
Dritter Versuch (inzwischen ziemlich genervt, aber Aufgeben geht ja nicht): Platte 500x500x8 ST37 und viele (!) 10er Dübel und Öse aufgeschweißt- hält
Option vier musste ich glücklicherweise nicht ziehen: Zuganker durch Wand und Lastverteilerplatte im Nebenraum :-)
Daraus gelernt: Der Alte hatte Recht: Strassenlampen die an Seilen zwischen Häusern hängen brauchen gewaltig gute Abspannpunkte.
Das Ziel war, möglichst viele Steine zu erwischen. Bei 24er Steinen und einer 500x500 Platte sind "viel" Dübel immer noch höchsten zwei pro Stein.
Ansonsten hast Du natürlich Recht: Wenn vor lauter Dübeln kein Stein mehr da ist konvergiert das Ganze gegen Siemens-Lufthaken...
Ich habe mal in jugendlicher Unbekümmertheit eine Hängematte in einem
Ziegel-altbau an der Wand befestigen wollen. Lastangriffswinkel ca. 30
Grad aus der Horizontalen.
Erster Versuch: gewaltige Ösenschraube mit Fischer-Spreizdübel - vor
voller Belastung kroch er aus der Wand
Zweiter Versuch: gewaltiger Klebedübel mit Gewindestange und
Aufschraub-Öse - Risse im Putz, Stein wollte zu mir
Dritter Versuch (inzwischen ziemlich genervt, aber Aufgeben geht ja
nicht): Platte 500x500x8 ST37 und viele (!) 10er Dübel und Öse
aufgeschweißt- hält
Option vier musste ich glücklicherweise nicht ziehen: Zuganker durch
Wand und Lastverteilerplatte im Nebenraum :-)
dito, die Haengematte musste her.
Einzelne Aufhaengepunkte wuerden nicht funktionieren, war mir irgendwie instinktiv klar.
Also zwei Stueck 1m langes dickes Vierkantholz genommen und mit je drei laaaangen fetten Schrauben mindestens 10cm tief an die Backsteinwaende gebracht.
An den Hoelzern mittig die Aufnahmen fuer die Matte befestigt:
durchgehende Bohrung durchs Holz und Oesen mit Metallgewinde auf der Rueckseite des Holzes mit Mutter befestigt und vorne nochmal ne Mutter zum kontern.
Das hat beim ersten Versuch gehalten, gab nie Probleme.
Konnte man sogar drin schaukeln :)
Eine an die Decke geschraubte Vorhangsschiene ist für Deine Idee recht
sicher besser geeignet. Oder auch eine von der Decke abgehängte
Vorhangsschiene (die an ihren Endpunkten an der Wand fixiert wird, damit
sie nicht hin- und her schwingt).
Ja die bekommt man auch noch für Längen bis 4m. Denke das ist die
bessere Lösung bevor ich jetzt hier wirklich das herumrechnen anfange,
was mich Zeit kostet.
Na ja, du übertreibst,
soviel Zeit ist es nicht.
Schliesslich haben schon andere vor Dir "dein" Problem gehabt:
Ich habe mal in jugendlicher Unbekümmertheit eine Hängematte in einem
Ziegel-altbau an der Wand
Erster Versuch: ...
Zweiter Versuch: ..
Dritter Versuch ... (erfolgreich)
Option vier ...
YMMD
Und nun weisst du vor welchem Dilemma ein GaWaSch'er jeden Tag steht.
"DA soll das Klo hängen" und "DA der Waschtisch".
Die Wände sind in irgendwelchen 8 cm Hüttensteinplatten (nix nach DIN) oder 10 cm Porenbeton oder gar 1 Platte Feuchtraumgips.
"Ihr Handwerker macht auch immer alles so kompliziert" oder man hört schlimmeres. Wen wundert es wenn man da einfach keine Lust hat anzufahren?
ie Zugbelastung, die dabei auftritt, hängt davon ab, wie groß der
Durchhang sein darf,
Die kann enorm werden! Eine solche Strecke überspannt man nicht mit so einem Draht. Wenn schon, dann mal bitte bei den Markisenbauern umschauen wie man das macht und wie teuer das wird. Warum keine einfache, abgehängt Vorhangschiene? Die braucht höchstens 5-6 Drähte zur Decke, hängt aber nicht durch.
Das hatten wir mal in der Schule im Physikunterricht. Kann ich mich noch gut dran errinnern. Spannend war am Ende auch das (gefühlt) astronomische Rechenergebnis. ;)
https://de.wikipedia.org/wiki/Kr%C3%A4fteparallelogramm
Selbst in normalen 19er Wänden hält das nicht! Die hängen an einem in der Wand versenkten Stahlgestell, das der Kunde nicht sieht, sofern es der Klempner richtig gemacht hat. Auch die wandhängenden Toiletten haben solch einen Unterbau, weil sonst die Dübel früher oder später aus der Wand herauswandern.
Auch die wandhängenden Toiletten haben
solch einen Unterbau, weil sonst die Dübel früher oder später aus der
Wand herauswandern.
Nun, die haben in erster Linie deswegen einen "Unterbau", weil irgendwo der Spülkasten untergebracht und mitsamt Abwasserrohr angeschlossen werden muss, und das kombiniert das Gestell für Wandmontage so, daß alles zusammenpasst. Man kann ja, wenn das Klo festgeschraubt ist, nicht von hinten die Rohre reinstopfen, und wenn man das Klo auf lose aus der Wand ragende Rohre auffädeln will, ist der ganze Scheiß kaum dichtzubekommen.
Ich kann mir nicht vorstellen, daß jemand ernsthaft auf die Idee kommt, ein wandhängendes Klo quasi "von Hand" mit Spülkasten & Co. zu verbinden.
Bei einem Waschbecken/Tisch hingegen sieht das anders aus, und solange nicht irgendein Depp auf die Idee kommt, sich draufzusetzen, sollte so etwas auch mit den üblichen Waschbeckenschrauben + -Dübeln in einer Wand halten. Bei 1.20m Breite nimmt man dann halt nicht nur zwei dieser Schrauben.
Bei einem Waschbecken/Tisch hingegen sieht das anders aus, und solange
nicht irgendein Depp auf die Idee kommt, sich draufzusetzen, sollte so
etwas auch mit den üblichen Waschbeckenschrauben + -Dübeln in einer Wand
halten. Bei 1.20m Breite nimmt man dann halt nicht nur zwei dieser
Schrauben.
Die erforderlichen Dübel und Schrauben lassen eine 6cm Gipsdielenwand aber eher platzen :-((
Und was Mann so alles auf dem Waschbecken machen kann.....
Ich kann mir nicht vorstellen, daß jemand ernsthaft auf die Idee kommt,
ein wandhängendes Klo quasi "von Hand" mit Spülkasten & Co. zu
verbinden.
Zumindest mit dem Spülkasten ginge es auf die ganz altmodische Art: der Kasten hängt zehn Zentimeter unter der Decke, daran eine Kette mit Porzellangriff, auf dem in Fraktur "Ziehen" steht.
Dazu gehört dann der Aufputz-Knebelschalter für das Licht.
umindest mit dem Spülkasten ginge es auf die ganz altmodische Art
Das hilft nur nicht beim Anschluss der beiden Rohre an die Kloschüssel. Die müssen präzise sitzen, und können eben nicht wie bei einem auf dem Boden stehenden Klo vom Gaswassserscheißemonteur reingestopft werden, mit Hoffnung auf Dichtigkeit. Und da man Undichtigkeiten auch nicht sieht (sondern erst mal die Wand was davon mitbekommt), ist das wohl auch eine Scheißidee.
Ich bleib' dabei, mir sicher zu sein, daß niemand ernsthaft Klos für Wandmontage ohne die dafür vorgesehenen Gestelle verbaut.
Gut, Exoten gibt's immer, und die schlagen auch gerne in diesem Forum hier auf ...
Die müssen präzise sitzen, und können eben nicht wie bei einem auf dem
Boden stehenden Klo vom Gaswassserscheißemonteur reingestopft werden,
mit Hoffnung auf Dichtigkeit.
Ja, und? Es steht Dir frei, die Installation der Rohre an der Kloschüssel selbst kunstgerecht vorzunehmen und das Rohr zum Reservoir unkonventionell auf Putz zu verlegen. Das wird kein Problem mit der Dichtigkeit geben.
Und da man Undichtigkeiten auch nicht
sieht (sondern erst mal die Wand was davon mitbekommt), ist das wohl
auch eine Scheißidee.
Halb so schlimm; aber dass Dein Soaßderektor im Eimer ist, sollte Dir zu denken geben. So haben nur alle anderen etwas zu lachen, dafür aber etwas mehr ... 😅😂🤣
Ja, und? Es steht Dir frei, die Installation der Rohre an der
Kloschüssel selbst kunstgerecht vorzunehmen und das Rohr zum Reservoir
unkonventionell auf Putz zu verlegen.
Ich habe den Verdacht, daß Du noch nie eine Kloschüssel für Wandmontage gesehen hast.
