Lebensdauer Folienkondensatoren

OP #7482151
Lesenswert?

Ich finde recht wenige Infos zur Lebensdauer von Folienkondensatoren, nur Vishay ist da so nett ein Diagramm bereitzustellen. Bei 20% Spannungsderating leben sie anscheinend ja ewig (35 Jahre), selbst bei 70°C. Lebensdauerberechnungen bei Elkos sind ja deutlich aufwändiger mit Berechnung der Kerntemperatur und was es sonst noch so braucht, bei Folienkondensatoren scheint man sich aber nicht viel Mühe zu geben. Ist das wirklich so? Gilt die alte (nicht ganz richtige) Faustformel mit halber Lebensdauer pro 10°C Temperaturerhöhung auch bei Folienkondensatoren?

Angehängte Dateien:
#7482221
Lesenswert?

Einiges unter Maximalspannung und ohne Spannungspitzen betrieben, fast unendlich, wenn kein Wasserdampf reindiffundiert.

Killer sind Spannungsspitzen, hatte zig kaputte Öl-Folienkondensatoren am Umrichter/Servoverstärker von meiner Fräse, da hat EMF von Servos/Spindelmotor die Folie durchgeschossen, irgenwas 470µF/630V hatten da nachher noch paar nF.

#7482222
Lesenswert?

Luky S. schrieb:

Lebensdauerberechnungen bei Elkos sind ja deutlich aufwändiger mit Berechnung der Kerntemperatur

Wenn man es genau wissen will, ist das bei Folie kaum anders. Wima schreibt, man soll 8K Temperaturerhöhung durch Wechselstrom nicht überschreiten. Die ist abhängig von den frequenzabhängigen Verlusten, also sollte man die Kurvenform berücksichtigen...

https://www.wima.de/en/service/knowledge-base/special-technical-subjects/

Gilt die alte (nicht ganz richtige) Faustformel mit halber Lebensdauer pro 10°C Temperaturerhöhung auch bei Folienkondensatoren?

Wenn, dann nur zufällig, der Ausfallmechanismus ist doch ein ganz anderer.

https://en.wikipedia.org/wiki/Film_capacitor#Aging

#7482550
Lesenswert?

Styroflex sind auch Folienkondensatoren (Polystyrol), die halten Jahrzehnte, sogar die blanken. Ich habe noch welche von vor 1970 mit krummen Kapazitätswerten und 1% Toleranz (Post), die stimmen auch heute noch. Folienkondensatoren ändern sich nicht, wenn die Vergußmasse wasserdicht ist.

#7482562
Lesenswert?

Werner H. schrieb:

Styroflex sind auch Folienkondensatoren (Polystyrol), die halten Jahrzehnte, sogar die blanken. Ich habe noch welche von vor 1970 mit krummen Kapazitätswerten und 1% Toleranz (Post), die stimmen auch heute noch.

Solange sie in der Schublade liegen oder in Schaltungen eingesetzt sind, wo kein nennenswerter Strom fließt. Styroflex wird vornehmlich in Signalfiltern eingesetzt, da halten die ewig.

Dass kann man nicht pauschal auf alle Folienkondensatoren abbilden, das typische Feindbild sind jene in Kondensatornetzteilen.

Wenn wir schon die 70er-Jahre bemühen: In den Röhrenfernsehern war auch gerne mal ein Kondensator schuld, wenn das Bild nicht synchronisieren wollte. Das war ganz schlecht für den Fernsehpfusch, anstatt nur ein paar Birnen zu tauschen, musste man das Oszilloskop bemühen.

#7482575
Lesenswert?

man muss da auch Theorie und Praxis unterscheiden:

  • Elkos: gute Qualitäten halten viel länger als nach Datenblatt, schlechte oft sogar weniger
  • Styroflex: da gabs auch Probleme mit der Kontaktierung in Oszillatoren und Filtern, gern auch zeitweise - war immer lustig zum suchen...
  • Folienkondensatoren: FKP1 waren fast unzerstörbar, KP1836 fielen eher aus;

schön war auch Philips K9, wo der grüne 9,5nF/2000V parallel zum BU208 langsam Kapazität verlor, Hochspannung immer höher wurde (>30kV) und Bild immer kleiner bis fast Bierdeckelgröße - der Betrachter wurde dann "dauergeröntgt"

#7482622
Lesenswert?

Styroflex: da gabs auch Probleme mit der Kontaktierung in Oszillatoren und Filtern, gern auch zeitweise - war immer lustig zum suchen...

+1 Kenn ich. Aber in Flip-Flops. Suchen ging aber einfach. Man musste sie nur mal mit den blanken Fingern zusammendruecken. Dann "kontaktierte" es wieder.

#7482833
Lesenswert?

Peter K. schrieb:

schön war auch Philips K9, wo der grüne 9,5nF/2000V parallel zum BU208 langsam Kapazität verlor

zum Glück hatten die zwei BU208 parallel deswegen starben die viel seltener als bei Nordmende ->in meinem Service NIE erlebt.

War der grüne Ersatztyp nicht 10,5nF oder war das beim K9i? ist das lange her, muss der Beginn von Demenz sein das ich mich bei Werten solange zurück erinnern kann.

Antwort schreiben

Bitte melde dich an, um einen Beitrag zu schreiben.

oder

Mit Google-Account einloggen

Die Registrierung ist kostenlos und dauert nur eine Minute.

Jetzt registrieren