hier im Forum bin ich neu und möchte daher kurz etwas zu mir sagen.
Ich heiße Tilo, bin Anfang 60 und wohne in Oberfranken. Seit vielen Jahren beschäftige ich mich in der Freizeit mit mechanischen Uhren. Von Elektrik und Elektronik habe ich exakt null Ahnung. Daher wende ich mich mit meinem Anlegen an Euch.
Mir geht es folgendes. Der bestehende lautstarke elektrische Aufzug dieser Sekundenpendeluhr RFT HU 22 (Hauptuhr/Mutteruhr) soll auf einen nahezu geräuschlosen Aufzug umgebaut werden.
Bild 1
Im nachfolgenden Bild (im Oval) kann man der Aufzugsmagnet sehen.
Bild 2
Das nächste Bild zeigt das Aufzugsgewicht und von mir eingezeichnet ein tellerförmiges Teil. Dieses soll der Positionserkennung dienen.
Bild 3
Dieses tellerförmige Teil fährt beim Gang der Uhr zusammen mit dem Aufzugsgewicht nach unten.
Bei Erreichen einer bestimmten Position soll per Näherungsschalter oder ähnlichem ein winziger Getriebemotor zugeschaltet werden. Der Motor zieht nun das Gewicht nach oben.
Bei Erreichen der Endlage soll ein weiterer Näherungsschalter den Motor abschalten.
Hier der Getriebemotor von Maxon:
Bild 4
Der Maxon-Motor 303473 hat folgende Daten:
Durchmesser: 13 mm
Stromanschluß: 2 Lötösen
Spannung: 3-18V / 0,01 bis 0,4A, Lastabhängig
Drehzahl: bei 5V ca. 9 U/min - bei 12V ca. 24 U/min, Angaben sind ohne Last.
Betreiben möchte ich den Motor mit einer 9 Volt Blockbatterie. Die sollte ausreichend lang durchhalten.
Den originalen Aufzug einer anderen Pendeluhr betreibe ich bereits seit längerem mit einer solchen Batterie.
Jetzt bitte nicht Lachen!
Ich habe keine Ahnung wie ich das Schalten soll und welche Näherungsschalter ich verwenden soll.
Könnt Ihr mir die Schaltung skizzieren und passende Näherungsschalter nennen?
Das nächste Bild zeigt das Aufzugsgewicht und von mir eingezeichnet ein
tellerförmiges Teil. Dieses soll der Positionserkennung dienen.
Bild 3
Dieses tellerförmige Teil fährt beim Gang der Uhr zusammen mit dem
Aufzugsgewicht nach unten.
Wie soll das gehen? Das Teil fest am Seil würde doch mit aufgewickelt/das Gewicht blockieren, da das Seil den doppelten Weg des Gewichtes macht. Warum nicht das Gewicht selbst detektieren?
Tilo schrieb im Beitrag #7507852:
Wie soll das gehen? Das Teil fest am Seil würde doch mit
aufgewickelt/das Gewicht blockieren, da das Seil den doppelten Weg des
Gewichtes macht. Warum nicht das Gewicht selbst detektieren?
Nein, das Teil am Seil wird nicht mit aufgewickelt. Hauptuhren werden in der Regel, so auch diese, jede Minute aufgezogen. In dieser einen Minute läuft das Gewicht nur etwas ab.
Außerdem verschwindet dieser Teller hinter dem Zifferblatt, da ist noch genug Platz. So bleibt das Ganze unsichtbar!
Fällt der Strom mal aus, bleibt dem Aufzugsgewicht noch die komplette Strecke bis ganz nach unten. Will heißen, bis dahin kommt die Uhr ohne Strom aus.
Ich hab für das Ding noch ein Ersatzpendel im Keller stehen, falls das
mal kaputtgehen sollte. Nachteil: Selbstabholung erforderlich.
Ist das für eine RFT HU 22? Die gehen nicht kaputt. Vielleicht hast Du ja das einer anderen Uhr. Zeig mal ein Bild!
Hast Du noch mehr Teile einer solchen Uhr?
Unter Garantie, aber eine ältere Ausführung aus dem Jahre 1946, als das Funkhaus in Berlin-Schöneweide wegen der Nichterreichbarkeit des Funkhauses in der Masurenallee gebaut wurde.
Hast Du noch mehr Teile einer solchen Uhr?
Außer einer passenden Pendelfeder nichts. Du kommst über 30 Jahre zu spät, da hättest du die gesamte Uhrenanlage des Funkhauses auf den Lkw laden können, einschließlich ca. 3000 Nebenuhren, davon 1000 Sekundennebenuhren. Mein alter Herr hatte die Wartung dafür am Halse.
Näherungsschalter oder Lichtschranken brauchen dauerhaft Strom, da reicht die 9V Batterie nicht.
Ein Schnappschalter Reichelt SS-5GL braucht 40g, gibt es laut Datenblatt ab 6g Druckkraft. Wenn man den Hebel verlängert, braucht man noch weniger Kraft!
Wie schwer ist das Gewicht? Wie groß ist der Einfluss von einigen Gramm weniger oder mehr?
Wenn man einen ÜBER dem Gewichtsrand montierten Schnappschalter mit 8mm Differenzweg 5-fach verlängert und den Motor direkt schaltet, wird er immer 40mm hochgezogen, ganz ohne Elektronik. Dann kann das Gewicht bei Energieausfall noch weit sinken.
Ein Schnappschalter Reichelt SS-5GL braucht 40g, gibt es laut Datenblatt
ab 6g Druckkraft. Wenn man den Hebel verlängert, braucht man noch
weniger Kraft!
Super! Dann könnte ich den Schalter von 05.jpg "SS-01GL111-ED" oder den aus Bild 06.jpg "SS-01GL13-E" nehmen oder?
Beide wären vom Typ SPDT und würden einmal Einschalten und am anderen Ende Ausschalten. Sehe ich das richtig?
Wie schwer ist das Gewicht? Wie groß ist der Einfluss von einigen Gramm
weniger oder mehr?
Ein paar Gramm machen nichts. Das aktuelle Gewicht beträgt 538g. Laut den Erfahrungen anderer Leute die die originale Aufzugsmechanik entfernt haben, reicht dann ca. 1/3 vom Gewicht. Also ca. 180g.
Da machen die 6 Gramm nichts aus. Außerdem bleibt der Rhytmus des Aufziehens immer gleich. Das kann man aber "Wegjustieren".
Der bestehende lautstarke elektrische Aufzug dieser Sekundenpendeluhr
RFT HU 22 (Hauptuhr/Mutteruhr) soll auf einen nahezu geräuschlosen
Aufzug umgebaut werden
Das heisst, du willst mechanisch den neuen Motor statt dem alten einbauen und er soll dieselbe Funktion übernehmen.
Wieso erwartest du dadurch eine Geräuschminderung ?
Warum nutzt du nicht einfach die vorhandene Motoransteuerung, die wird das mit den Endlagen schon hinbekommen ?
Hast du denn wenigstens den mechanischen Teil schon hinbekommen und kannst, durch dranhalten einer 9V Batterie an deinen Motor, nachvollziehen dass der Motor es schafft und leise ist ?
Ich meine, vorher braucht man keine Elektronik zu bauen.
Hast du in den Datenblättern der Näherungsschalter nachgesehen,,was die als Dauerstrom brauchen, und ausgerechnet, wie lange bzw. wie kurz der 9V Block das liefern kann ? Vielleicht ist er schon leer bevor er das erste Mal aufziehen lassen muss.
Das heisst, du willst mechanisch den neuen Motor statt dem alten
einbauen und er soll dieselbe Funktion übernehmen.
Warum nutzt du nicht einfach die vorhandene Motoransteuerung, die wird
das mit den Endlagen schon hinbekommen ?
@Tilo:
Vielleicht solltest du doch mal das alte Schaltbild posten. Dann versteht man u.U. auch das Bild 2 besser. Mit etwas Glück kann man -- so wie von Michael schon angemerkt -- Teile oder gar die ganze Motorsteuerung übernehmen.
Dann könnte ich den Schalter von 05.jpg "SS-01GL111-ED" oder den
aus Bild 06.jpg "SS-01GL13-E" nehmen oder?
Je nach Erhältlichkeit. Alle mit Hebel, kleiner Kraft und SPDT (1xum) gehen, egal welcher Anschluss.
Bei der vorgeschlagenen Montage oben langt auch SPST-NC, weil das hochfahrende Gewicht auf den Hebel drückt und den Stromkreis öffnet.
Hebelverlängerung je nach gewünschtem Differenzweg.
Dann könnte ich den Schalter von 05.jpg "SS-01GL111-ED" oder den
aus Bild 06.jpg "SS-01GL13-E" nehmen oder?
Je nach Erhältlichkeit. Alle mit Hebel, kleiner Kraft und SPDT (1xum)
gehen, egal welcher Anschluss.
Bei der vorgeschlagenen Montage oben langt auch SPST-NC, weil das
hochfahrende Gewicht auf den Hebel drückt und den Stromkreis öffnet.
Hebelverlängerung je nach gewünschtem Differenzweg.
Vielen Dank! So werde ich es machen!
Nun noch zu den gestellten Fragen.
Das Gewicht läuft in einer Minute ca. 2mm ab. Es würde nichts machen, wenn man es so einstellt, dass alle 2 oder 3 Minuten aufgezogen wird.
Anbei noch der Schaltplan und Fotos vom Werk, auf denen man den Aufzugsmagnet sehen kann.
Dieses Schaltgeräusch wird durch den Umbau auf den Aufzug mit dem Maxon-Motor komplett eliminiert, wodurch die Uhr Wohnzimmertauglich wird.
Positiver Nebeneffekt: Durch die Demontage der alten Aufzugsvorrichtung kommen alle unnötigen "Verbraucher" weg, was sich auch günstig auf die Präzision der Uhr auswirkt.
Nun habe ich mir den Schalter Omron SS-01GL-ET gekauft.
Ist zwar ein SPDT, aber ein SPST-NC mit niedriger Betätigungskraft war leider nicht zu bekommen.
Wenn der Schalter da ist, werde ich den Umbau vornehmen und hier darüber berichten.
Bei Erreichen einer bestimmten Position soll per Näherungsschalter oder
ähnlichem ein winziger Getriebemotor zugeschaltet werden. Der Motor
zieht nun das Gewicht nach oben.
Bei Erreichen der Endlage soll ein weiterer Näherungsschalter den Motor
abschalten.
Vielleicht solltest Du zwar den Betätigungsmagneten, nicht aber die
Schaltkontakte ausbauen. Mechanische Kontakte haben, im Gegensatz zu
"elektronischen", keinen Dauerverbrauch.
Vielleicht solltest Du zwar den Betätigungsmagneten, nicht aber die
Schaltkontakte ausbauen. Mechanische Kontakte haben, im Gegensatz zu
"elektronischen", keinen Dauerverbrauch.
Wenn der Schalter da ist, werde ich den Umbau vornehmen und hier darüber
berichten.
Wenn ein Abschaltversagen zu keiner Beschädigung führt, dann wäre auch ein seitlicher Magnet oben am Gewicht und ein öffnender Reedkontakt eine Möglichkeit. Reichelt MK15 B2 OE
nun habe ich den Aufzug der Uhr mit einem Schnappschalter umgesetzt.
Der Aufzug wird durch die hohe Schaltgenauigkeit (Empfindlichkeit) des Schalters alle zwei Sekunden aktiviert. Der Getriebemotor macht dabei nur einen minimalsten Fortschritt. Daran muß ich noch arbeiten.
Ein Aufzugsgeräusch ist nahezu nicht hörbar, das ist schon mal perfekt!
Der Schalter wird über einen Hebel betätigt, der von einem kleinen Nocken ausgelöst wird. Siehe Bild 01 und 02. Den Aufzugsmotor kann man im Bild 01 senkrecht stehend oben rechts sehen. Die Bewegung wird über winzige Kegelräder ins Werk umgelenkt. Bitte nicht über die Verkabelung lachen, wurde nur zum Testen gemacht. Das wird dann schon noch ordentlich gemacht, wenn es einen endgültigen Stand gibt.
Meines Erachtens müßte ein zweiter Schalter wie im Bild 03 zu sehen, zum Einsatz kommen. Der Eine schaltet den Aufzug ein, der Andere schaltet ihn ab.
Das wird wahrscheinlich nur über ein Relais funktionieren, oder was sagt Ihr?
