Eigener Schaltkreis zestört zeitverzögert Dopplerradar

Lennart M. schrieb:

Leider gehen mir die Detektoren nach ca. 1 Minute Benutzung kaputt

Woran erkennst Du das? Lt. TI Datenblatt möchte der RC4558 mindestens 10V sehen, um zu arbeiten, aber ich lese da nur 5V am Netzteil.

Peter D. schrieb:

Woran erkennst Du das?

Der Schaltkreis funktioniert für ca eine Minute, dann steigt der benötigte Strom schlagartig von 0,05 auf 0,012 ampere und am Oszillosp sind keine ausschläge mehr zu sehen trotz Bewegung vor dem Sensor.

Lange Leitung und der Kondensator fehlt.

Lennart M. schrieb:

Leider gehen mir die Detektoren nach ca. 1 Minute Benutzung kaputt

Die Schaltung hier https://botland.de/bewegungssensoren/7561-hb100-mikrowellen-bewegungssensor-doppler-effekt-5903351249843.html sieht anders aus, vor allem 27k zur Ableitung mach Masse. Dir läuft wohl einfach der Koppelkondensator durch Leckströme voll.

Mal ins blaue geraten...

Die ganze Schaltung auf einer Platine mit durchgehender Massefläche aufbauen (löten). Leitungen erheblich(!) kürzer gestalten Oder wenn, dann alle signalführenden Leitungen abgeschirmt (Koax) nehmen.

Soweit ich weiß, ist das Nutzsignal bei diesen Radar Sensoren sehr klein (irgendwo im mV Bereich). Allein deshalb sollten Leitungen sehr kurz und abgeschirmt sein.

Wer weiß, was da ansonsten alles an Störsignalen reinballert.

Deine Ausrüstung sieht ja ganz ok aus, da würde ich (mit verlaub) alle Steckbretter erstmal sehr weit aus dem Fenster werfen. Die taugen n.m.M höchstens um einen Wechselblinker aufzubauen. Bei sehr kleinen Signalen (AC oder HF) sorgen Steckbretter nur für Frust.

Eine Europlatine (z.B.) mit vollständiger Massefläche und dann alles ganz klein aufbauen. Das wäre mein Tipp, um erstmal Aufbaufehler zu vermeiden.

Lennart M. schrieb:

dann steigt der benötigte Strom schlagartig von 0,05 auf 0,012 ampere

Verstehe ich nicht. Von 0,05 auf 0,012? Dann sinkt doch der benötigte Strom ...

LG, Sebastian

Michael B. schrieb:

Dir läuft wohl einfach der Koppelkondensator durch Leckströme voll.

Laberkopp

Hast du dir den Schaltplan überhaupt angesehen?

10k nach Gnd und 10k zur halben Versorgungsspannung. Wo soll die Spannung auf dem Kondensator hinlaufen?

Lennart M. schrieb:

Leider gehen mir die Detektoren nach ca. 1 Minute Benutzung kaputt, und ich kann mir nicht erklären,

Kurzer Blick: So hätte ich nie eine NF-Schaltung aufgebaut. Besser: kurze Verbindungen und Abblock-Cs Wahrscheinlich schwingt sich was zu Tode?

Ich kann dem Hinzens Sarkasmus schon verstehen.. Mit Null Ahnung gleich nen Radardetector auf Steckbrett zusammenzufummeln. Das ist sicherlich humoristisch Wertvoll.

Rainer W. schrieb:

Wo soll die Spannung auf dem Kondensator hinlaufen?

Dahin wo die Unsymmetrien sie bringen. Das verbaute Kondensatorbonbon speichert sowas wesentlich besser als der an dieser Stelle vorgesehene Elko es jemals könnte.

Sebastian W. schrieb:

Lennart M. schrieb:

dann steigt der benötigte Strom schlagartig von 0,05 auf 0,012 ampere

Verstehe ich nicht. Von 0,05 auf 0,012? Dann sinkt doch der benötigte Strom ...

LG, Sebastian

ebenst.

Um bei einer Kabellänge von 1 Meter irgend welchen Schwingneigungen rein prophylaktisch vorzubeugen, kann man schon mal vorm Zug den 12k in 10k und 2k2 aufteilen und dazwischen das Signal abgreifen.

Egal was da jetzt auf dem Steckbrett für Effekte ablaufen, es ist immer der 2k2 zur Sicherheit in der Leitung.

Lu O. schrieb:

So hätte ich nie eine NF-Schaltung aufgebaut.

Das kommt noch dazu.

Wo ist der 100nF Kondensator?

Lennart M. schrieb:

schließe ich das Oszilloskop an

Für brauchbare Messungen solltest du einen 10:1 Tastkopf verwenden. Diese Krokoklemmen sind sicher nicht für Messungen im mV-Bereich geignet.

Leider gehen mir die Detektoren nach ca. 1 Minute Benutzung kaputt

Ich würde da die Sensoren einfach mal ganz ohne eigene Schaltung so anschließen, wie es im DB angegben ist und kontrollieren, ob die noch tun.

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Unless noted otherwise, the specifications are measured with +5VDC, CW operation, 12 kΩ load at ambient temperature of +25°C.

Stefan M. schrieb:

Soweit ich weiß, ist das Nutzsignal bei diesen Radar Sensoren sehr klein (irgendwo im mV Bereich).

Auch hier das Datenblatt: "Received Signal Strength 200 µVpp":

• https://www.limpkin.fr/public/HB100/HB100_Microwave_Sensor_Module_Datasheet.pdf

Dieter D. schrieb:

Wo ist der 100nF Kondensator?

Links.

Der würde aber im Bild Aufbau.jpg ganz nach rechts auf kürzestem Weg direkt zwischen die Anschlüsse des Sensors gehören.

HaJo schrieb:

Dahin wo die Unsymmetrien sie bringen.

Und mit was für Unsymmetrien rechnest du? Solange die klein gegenüber den 10k sind, passiert da nicht sonderlich viel. Der erste OP darf natürlich nicht 2mV Offset haben.

Dieter D. schrieb:

und der Kondensator fehlt.

nicht nur das, ein Widerstand fehlt auch noch.

Hans schrieb:

Dieter D. schrieb:

und der Kondensator fehlt.

nicht nur das, ein Widerstand fehlt auch noch.

Es fehlen noch zwei 4,7uF Elkos! Einer als Koppelkondensator zwischen den beiden Verstärkerstufen und einer in der Gegenkopplung von der ersten Stufe.

Außerdem muss die blaue Drahtbrücke durch einen 330k Widerstand ersetzt werden, sonst wird der Eingang der ersten Stufe einfach nur mit DC zugestopft.

Dieter D. schrieb:

und der Kondensator fehlt.

Mach doch bitte mal ein Foto von der Oberseite der Sensorplatine, vielleicht hat sich da, mit ein bisschen Glück, doch noch irgendwo heimlich ein 100nF SMD Kondensator versteckt.

Enrico E. schrieb:

vielleicht hat sich da, mit ein bisschen Glück, doch noch irgendwo heimlich ein 100nF SMD Kondensator versteckt.

Verlierst du die Hoffnung generell erst sehr, sehr spät?

So wie der Dachdecker, der vom 50-stöckigen Hochhaus fällt und beim 10. Stock denkt "Bis hier ist es ja zum Glück noch gut gegangen!"

Lothar M. schrieb:

Verlierst du die Hoffnung generell erst sehr, sehr spät?

Ja natürlich, die Hoffnung stirbt bei mir immer erst ganz zum Schluss, wenn wirklich gar nix anderes mehr geht.

Lothar M. schrieb:

So wie der Dachdecker, der vom 50-stöckigen Hochhaus fällt und beim 10. Stock denkt "Bis hier ist es ja zum Glück noch gut gegangen!"

Das denke ich aber erst, wenn ich 10 Zentimeter über dem Boden schwebe. Denn es könnte mich ja vorher noch eine ausgefahrene Markise retten ;)

Enrico E. schrieb:

Das denke ich aber erst, wenn ich 10 Zentimeter über dem Boden schwebe.

Nach 50 Stockwerken "schwebst" du nicht mehr, sondern rast bei s=149,9m (50 Stockwerke a 3m minus 10cm) mit v = sqrt(2gs) = 55 m/s dem Boden entgegen.

Du musst also ein Blitzdenker sein, denn dir bleiben zu deisem Zeitpunkt bis zur abrupten Geschwindigkeitsreduzierung noch t = s/v = 0,1m/55m/s = 1,8 ms. Weil man nicht oft in dieser Situation ist, verschätzt man sich da leicht...

Lothar M. schrieb:

Du musst also ein Blitzdenker sein, denn dir bleiben zu deisem Zeitpunkt bis zur abrupten Geschwindigkeitsreduzierung moch t = s/V = 0,1m/55m/s = 1,8 ms ...

Du hast natürlich Recht, für 1,8ms lohnt es sich tatsächlich nicht, das Gehirn extra einzuschalten. Es wird unmittelbar danach sowieso automatisch wieder abgeschaltet.

Und ich als "Blitzmerker" habe erst 16 Stunden später festgestellt, dass der TE eine ganz andere Schaltung aufgebaut hat, als ich vorher angenommen hatte.

Enrico E. schrieb:

Lu O. schrieb:

So hätte ich nie eine NF-Schaltung aufgebaut.

Das kommt noch dazu.

1m-Widerstände? 1 Milliohm?

Lennart M. schrieb:

dann steigt der benötigte Strom schlagartig von 0,05 auf 0,012 ampere

Finde den Fehler.... äh, 12 war schon immer mehr als 5.

mfg

Christian S. schrieb:

äh, 12 war schon immer mehr als 5.

Aber 50mA sind mehr als 12mA.

Lothar M. schrieb:

Enrico E. schrieb:

Das denke ich aber erst, wenn ich 10 Zentimeter über dem Boden schwebe.

Nach 50 Stockwerken "schwebst" du nicht mehr, sondern rast bei s=149,9m (50 Stockwerke a 3m minus 10cm) mit v = sqrt(2gs) = 55 m/s dem Boden entgegen.

Du musst also ein Blitzdenker sein, denn dir bleiben zu deisem Zeitpunkt bis zur abrupten Geschwindigkeitsreduzierung noch t = s/V = 0,1m/55m/s = 1,8 ms. Weil man nicht oft in deiser Situation ist, verschätzt man sich da leicht...

Worin besteht der Unterschied, ob man aus dem 1. Stock, oder dem 10. Stock fällt?

1. Stock: Peng! Aaaah!
2. Stock: Aaah! Peng!