Ansteuerung PFet Motorventil

Eduard I. schrieb:

Gesamtschema

Dieses falsche "Schema" kommt aus dem Französischen, weil im CERN (wo Kicad herkommt) eben französisch gesprochen wird und ein Schaltplan im Kicad dann eben "schema" heißt.

• https://dict.leo.org/französisch-deutsch/Schaltplan?side=right
• https://dict.leo.org/französisch-deutsch/schema?side=left

Im Deutschen ist ein Schaltplan aber eben keineswegs ein Schema.

• https://de.wikipedia.org/wiki/Schaltplan
• https://de.wikipedia.org/wiki/Schema

Die Engländer nennen sowas "false friend": ein Wort, das sich so ähnlich anhört wie eines, das man kennt, das aber eine völlig andere Bedeutung hat. Die Bestellung an den deutschen Ober "Ich bekomme eine Peperoni Pizza" ist eben völlig anders als wenn man auf englisch "I become a pepperoni pizza" sagt.

Und das gleich bei 2 Begriffen:

• become != bekommen
• pepperoni != Peperoni
• https://de.wikipedia.org/wiki/Liste_falscher_Freunde

Gut, nachdem diese nachbarschaftlichen Verwirrungen begradigt sind: warum nimmst du nicht einfach einen fertigen Smart-Highside-Switch, der sämtliche Überlastfälle von sich aus abhandeln kann?

• https://www.infineon.com/cms/de/product/power/smart-power-switches/high-side-switches/

Denn deine Schaltung kann z.B. keinen Kurzschluss ab: bis dein Programm Kurzschluss erkennt und reagiert, ist die Siliziumschmelze schon durch.

Das mit der dem Stromsensor zur Überlast kannst du dann z.B. auf der Low-Side am "Minusanschluss" machen. Dann brauchst du da nur einen Shunt und einen (als Zahl 1) freien ADC-Eingang:

1

12/24V ------o---------------------------o--- 

2

             |                           |

3

µC "auf" >-SmartSW                     SmartSW--< µC "zu"

4

             |                           |

5

             '----- +Auf         +Zu ----' 

6

                        (Motor) 

7

                     Minusanschluss

8

                           |

9

                           o-------> µC ADC zur Strommessung

10

                           |

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                         Shunt

12

                           |

13

GND  ----------------------o----------

EDIT: ich würde dem Schaltregler deutlich mehr Eingangskapazität geben als diese 4µ7. Die kannst du als eher "Mindestwert, dass er überhaupt sinnvoll funktioniert" sehen.

Und pass beim Layout dieses Schaltreglers mit immerhin 500 kHz auf. Sieh dir die Layout Recommendations genau an. Und auch das Layout vom EVAL-Board.

Hallo Lothar,

herzlichen Dank für Deinen wertvollen Input. Ich werde mich mal auf die Suche machen ob ich da entsprechende High Side Switches finde, die LCSC im Programm hat. Ich will das ganze von jlcpcb bestücken lassen. Ich melde mich dann zurück. Ja, das mit dem Layout vom Schaltregler ist mir bewusst, werde dann mal posten, wie ich das designed habe. Betreffend Schema/Schaltplan: Du hast mich erwischt. Ich bin aus der Schweiz, bei uns ist Schema viel geläufiger als Schaltplan. In der Firma haben wir eine ganze Schemazeichnerabteilung... Helvetismen halt. Ich entschuldige mich für eine eventuelle Verwirrung.

LG und herzlichen Dank, Edi

Eduard I. schrieb:

Ich werde mich mal auf die Suche machen ob ich da entsprechende High Side Switches finde, die LCSC im Programm hat. Ich will das ganze von jlcpcb bestücken lassen.

Du kannst ja den Rest von den Chinesen bestücken lassen und die z.B. BSP752 von Infineon oder BV1HD090FJC von Rohm selber drauflöten.

Ich bin aus der Schweiz

Das gilt vollumfänglich als Ausrede. Aber pass trotzdem bei der Peperoni Pizza auf, in welchem Land du grade bist.

Wofür ist D1 gedacht? Als Freilaufdiode doch sicher nicht, oder?

Nils S. schrieb:

Wofür ist D1 gedacht? Als Freilaufdiode doch sicher nicht, oder?

Um die Spannung nicht über Gebühren über Vin steigen zu lassen, wenn jemand am Manual Override dreht oder im Ausschaltfall.

Eduard I. schrieb:

Um die Spannung nicht über Gebühren über Vin steigen zu lassen

Da musst du dann aber auch dafür sorgen, dass nicht die Vin ansteigt. Es muss also auch ein Verbraucher da sein, der diese "rückwärts" eingespeiste Energie abnimmt.

Lothar M. schrieb:

Da musst du dann aber auch dafür sorgen, dass nicht die Vin ansteigt. Es muss also auch ein Verbraucher da sein, der diese "rückwärts" eingespeiste Energie abnimmt.

Da hast Du natürlich recht. Dann wäre wohl eine klassische Freilaufdiode besser mit dem Nachteil, dass das drehen dann etwas strenger geht.

Hallo zusammen,

ich habe mal den Schaltplan entsprechend den Inputs angepasst:

• Steuerung des Ventils durch einen ProFet (viel weniger Bauteile)
• Dioden als Freilaufdioden geschaltet
• Eingangskapazität Schaltregler verdoppelt
• Eine Strommessung für beide Kanäle. Entgegen dem Vorschlag von Lothar allerdings High-Side, da Bauteile besser verfügbar. Die 1mA Verbaruch des ProFets, die nun auch noch einfliessen gehen, so denke ich, im Rauschen unter...

Danke und liebe Grüsse, Edi

Eduard I. schrieb:

Eine Strommessung für beide Kanäle. Entgegen dem Vorschlag von Lothar allerdings High-Side, da Bauteile besser verfügbar.

An der Low Side bräuchtest du fast keine Bauteile ausser dem Shunt, wenn du mit dem Shunt (ziemlich) direkt auf den ADC fährst. Denn da kommt es sicher nicht aufs letzte mA an... ;-)

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                           :

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                     Minusanschluss

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                           o---10k--o----> µC 1A = 0,47V

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                          0R47     === 47n

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GND  ----------------------o--------o-----

Eduard I. schrieb:

Eingangskapazität Schaltregler verdoppelt

Ich würde da am Eingang einfach noch einen Elko mit 100µF dazulöten, dass da ein halbwegs ernstzunehmender Puffer da ist.

Lothar M. schrieb:

An der Low Side bräuchtest du fast keine Bauteile ausser dem Shunt, wenn du mit dem Shunt (ziemlich) direkt auf den ADC fährst. Denn da kommt es sicher nicht aufs letzte mA an... ;-)

Da hast du absolut recht. Erkannt werden soll nur, wenn der Strom gegen 0 geht (Endposition erreicht) oder verdächtig hoch wird (Hindernis im Ventil, ist ein Regenwassertank). Hab das entsprechend angepasst. Zudem habe ich noch, wie empfohlen, einen 100uF Elko eingebaut. Werde mir das nochmals bis morgen durch den Kopf gehen lassen und dann gegebenenfalls so bestellen.

LG, Edi

Eduard I. schrieb:

Hab das entsprechend angepasst.

Zwischen dem Shunt und dem 47n Kondensator habe ich nicht ganz unbeabsichtigt noch einen Widerstand drin...

Lothar M. schrieb:

Zwischen dem Shunt und dem 47n Kondensator habe ich nicht ganz unbeabsichtigt noch einen Widerstand drin...

Ups, der ging vergessen. Danke fürs Drüberschauen!

Hallo zusammen,

die Platinen sind angekommen und funktionieren. Danke an alle. Anbei, falls jemand mal was daraus kopieren will, noch die korrekten Schaltpläne. In den letzten waren noch zwei Fehler drin: Die Werte des Spannungsteilers R7/R8 waren vertauscht, und beim Step Down muss der Bootstrap-Kondensator C3 10nF sein. Ich werde allerdings noch eine neue Revision erstellen. Es hat sich herausgestellt, dass esphome nur einen Analogeingang lesen kann. Da aber die Versorgungsspannung bei manchen meiner Anwendungen interessiert gibt es doch auch noch eine Variante mit INA219.

Danke an alle, Edi