Spulen Wickelvorrichtung

OP #7597001
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Hallo zusammen,

in verschiedenen Beiträgen kam immer mal wieder der Wunsch eine Spule selbst zu wickeln, sei es als Ersatz oder für ein Neuprojekt. Motoren, Tonabnehmer, Trafos etc bieten sich an - manchmal mangelt es an einer geeigneten Vorrichtung. In dem Büchlein: "Elektrotechnik selbst erlebt" von Backe/König aus dem Jahre 1968 wird eine solche Wickelvorrichtung als Selbstbauprojekt vorgestellt. Vollmechnisch! Heutzutage würde man das Gerät wohl noch mit einem elektronischen Zählwerk ergänzen. Hier mal zwei Bilder dazu:

Gruß Ralf

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#7597037
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Man braucht keine Übersetzung von Handkurbel zu Wickelkörper, im Gegenteil, direkt hat ma mehr Gefühl fur die Drahtspannung und kann besser stoppen.

Relevant ist die Befestigung des Wickelkorpers (es gibt ja alles mögliche, rund und techtecking etc) und die Bremse für den Draht, damit er staff wird aber nicht reißt.

Als,Zähler heissen die Dinger Tally Counter.

#7597065
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Ralf X. schrieb:

Ralf S. schrieb:

Heutzutage würde man das Gerät wohl noch mit einem elektronischen Zählwerk ergänzen.

Warum sollte das mechanische Endlos-Zählwerk mit 10.000 Counts nicht ausreichen? Für mich würde dagegen die fehlende Faden-/Drahtführung bei völlig unzureichendem Achsenabstand das ganze als Fehlkonstruktion einordnen.

Das lässt sich vielleicht als "After thought" hinzufügen und ändern. Das Zählwerk finde ich irgendwie toll. Könnte man mit 3D leicht herstellen.

Also ganz abschreiben würde ich den Bauvorschlag nicht.

#7597090
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Gerhard O. schrieb:

Ralf X. schrieb:

Für mich würde dagegen die fehlende Faden-/Drahtführung bei völlig unzureichendem Achsenabstand das ganze als Fehlkonstruktion einordnen.

Das lässt sich vielleicht als "After thought" hinzufügen und ändern. Das Zählwerk finde ich irgendwie toll. Könnte man mit 3D leicht herstellen.

Also ganz abschreiben würde ich den Bauvorschlag nicht.

Wenn da jemand wirklich etwas selber (nach-) bauen möchte, würde ich eher mal nach den früheren industriell hergestellten Wickelmaschinen für den Kleinanwender schauen, egal ob aus dem Elektro- oder Näh-/Strickbereich.

Schon aus Ende der 50er Jahre kenne ich die noch von meiner Mutter, die Garne und Wolle oft in Industriegebinden kaufte und per Handkurbel auf jede Art von Spulen und Knäuel absolut exakt umwickeln konnte. Natürlich auch mit Zusatz-Ziffernzählwerk für jede Umdrehung bis 99.999. Alles zum Anklemmen an einer Tischkante...

OP #7597125
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Ralf X. schrieb:

Für mich würde dagegen die fehlende Faden-/Drahtführung bei völlig unzureichendem Achsenabstand das ganze als Fehlkonstruktion einordnen.

na, das ist ein Bastelprojekt aus einem Büchlein aus den 68ern - und wer sagt denn, dass man das Gerät nicht verbessern dürfte ;-)

Wer das Gerät als erster funktionstüchtig nachgebaut hat (ohne 3D-Druck, Lasercut etc) dem geb ich ein Bier (oder Wein, Cola, Kaffee, Tee) aus.

Gruß Ralf

#7597138
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Ralf S. schrieb:

Gerhard O. schrieb:

Wäre es bitte möglich, auch die fehlenden Seiten der Projektbeschreibung zu scannen?

Bettel, Bettel!

na, da kann ich kaum widerstehen. Ich würde die Scans aber nicht veröffentlichen wollen. Aber eine Privatkopie per mail wäre ok. Gruß Ralf

Dankeschön! Ich werde Dir eine PN absenden.

Gerhard

P.S. Ich glaube eigentlich nicht, dass das ein Problem wäre. Das Buch ist ja bestimmt älter wie einige Leser hier;-)

#7597140
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Ralf S. schrieb:

Ralf X. schrieb:

Für mich würde dagegen die fehlende Faden-/Drahtführung bei völlig unzureichendem Achsenabstand das ganze als Fehlkonstruktion einordnen.

na, das ist ein Bastelprojekt aus einem Büchlein aus den 68ern - und wer sagt denn, dass man das Gerät nicht verbessern dürfte ;-)

Wer das Gerät als erster funktionstüchtig nachgebaut hat (ohne 3D-Druck, Lasercut etc) dem geb ich ein Bier (oder Wein, Cola, Kaffee, Tee) aus.

Gruß Ralf

Da brauchst aber einen sehr laaaaaaaaangen Arm! Longitude: 113 Grad W.;-)

#7597181
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Marcel V. schrieb:

Harald W. schrieb:

"Elektrotechnik für Jungen" aus dem Jahr 1912 zeigen.

Ich habe hier noch irgendwo Elektrotechnikbucher aus den 30er Jahren rumfliegen, aber 1912 ist ja schon rekordverdächtig. Da lecken sich andere Leute die Finger nach.

Das war von H. Guenther, vermute ich. Heinz Richter hat es dann später nach dem Krieg abgestaubt, ich meine, modernisiert;-)

#7597186
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Ralf S. schrieb:

Hier wie gewünscht die Scans als PDF

WIe erzeuge ich am komplikationsfreisten durchsuchbare PDFs? Ich nutze Irfanview und Total-Commander.

Gruß Ralf

Grosses Dankeschön! Ist super Qualität,

Bzgl. der Frage kann ich nicht viel beisteuern. Ich vermute, dass dann der Text mittels OCR digitalisiert werden muss, um die nötigen "Hooks" zu haben. Ich hoffe, da kann jemand konkret dazu beitragen, der sich besser auskennt.

Gruesse, Gerhard

(Firma: nix) #7597193
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Hallo und ein frohes Restjahr noch (kann man ja noch wünschen... ;-))

Diese Buchreihe liebe ich, ich habe die (fast) alle. Damals habe ich den Oszillografen daraus nachgebaut (eine Variante, es gab in jeder Auflage einen etwas anderen)

Zum Trafos und vor allem Spulen wickeln nutze ich sowas hier: https://www.guido-speer.de/html/trafowickelmaschine.html

Natürlich nur für einfache Wicklungen, Kreuz- und andere Wickelarten gehen damit nicht. Im Regal steht noch eine halbvollständige Kandulla, die geht wohl irgendwann auf den Schrott.

Old-Papa

#7597216
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Harald W. schrieb:

Vielleicht sollte ich hier mal ein paar Bilder aus meinem Buch: "Elektrotechnik für Jungen" aus dem Jahr 1912 zeigen. :-)

Mein interessantetes "Bastelbuch für Jungen" war in meiner zweiten Kindheitshälfte ein Chemiebuch auch aus dieser Zeit nach der Jahrhundertwende, noch in altdeutscher Schrift gedruckt und schwer zu lesen. Hauptsächlich der Abschnitt über Sprengstoffe war Ausgangsstoff für tolle Experimente. 😎

#7597245
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Ich hatte mal sowas ähnliches von Leybold, inkl. Schraubzwinge, schöner Kurbel mit Freilauf und echtem Zählwerk. War ursprünglich für irgendwelche Lage-/Reibungsenergieexperimente gedacht. Man hätte nur noch einen Spulenhalter drankleben müssen.

Vielleicht findet sich das ja bei privaten Lehrmittelverkäufern. Wenn man eh selber basteln muß, kann man auch seine Nähmaschine pimpen. Die haben schon ab Werk einen Dorn zum Spulen Wickeln. :)

#7597797
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Wickelmaschinen habe ich gerne aus den Getriebemotoren aus Ruf- und Signalmaschinen gebaut, Opa war ja bei der Post. Zur Drehzalsteuerung ein Pedal einer alten el. Nähmaschine, einen dicken Elektromagneten aus einem Gleichstromschütz als Bremsmagneten, einen Rückwärtszähler zur Windungszahlsteuerung, leicht gebremste Spulenhalter für das "Rohmaterial". Damit liess sich sowohl 0,05mm CuL für kleine Spulen oder Zeilentrafos, als auch dicker CuL Draht auf Trafos bis 500VA wickeln. Für Zeilentrafos war ne Vacuumtränke erforderlich. Liess sich aus einem alten Kühlschrankmotor und einem von Mutters Töpfen bauen. Als ich Rentner wurde und ich wieder meine eigene Werkstatt brauchte, hab ich beim Aufräumen auch dieses Zeugs komplett in den Schrott befördert.

#7598061
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Harald W. schrieb:

Ja früher gab es bei der "Post" das Zeughaus. Da konnten "Postler" günstig ausgesonderte Geräte kaufen.

Martin H. schrieb:

Fernmeldezeugamt Schätzelbergstr./Volkmarstr. - Geräte für 1.20 DM/kg (z.B. W48 -> 2,40 DM).

Jaja, die guten alten Zeiten. Als ich noch fast aufrecht unterm Tisch durchlaufen konnte, hat Opa mir altes Zeugs von der grauen Telefonpost zum Auseinandernehmen und Basteln mitgebracht. Relais, Telefone, Klingeln usw usw usw. Und hat somit mein Interesse an der E-Technik geweckt. Vater war anfangs Schlosser und hat mir mechanischen Fähigkeiten beigebracht.

#7598399
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Was meinst du mit durchsuchbar machen? Etwa dass man im Text was suchen kann? Da solls eine Google App geben, die übers PDF eine OCR drüberlaufen lässt, anhand derer kann man dann auch in andere Sprachen übersetzen lassen, was heutzutage auch erstaunlich gute Ergebnisse bringt. Ich hab damit aber keine Erfahrungen, hätte ab und zu aber auch ganz gern eine Übersetzung eines gescannten Dokuments in eine (für mich nicht) lesbare Textform. Russisch, Griechisch und was es da sonst noch an Borkenkäferschriften gibt sind leider allesamt nicht automatisch übersetzbar, weils halt nur als PDF oder pixelgrafik vorliegt.

(Firma: Privat) #7598429
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Das Windungenzählen ist das geringste Problem. Wichtiger sind Ideen wie man es schaft, daß sich die Windungen sauber Windung an Windung legen. Zwangsführung, oder vielleicht das der Draht über einen Bogen läuft, wie bei einer Nähmaschine wo Fadenvorratsspulen gewickelt werden.

Ab Minute 5,15 sieht man den Bogen den ich meine:

https://www.youtube.com/watch?v=ZZpfFwP1TXM

Hier weitere Ideen:

https://www.youtube.com/watch?v=4mcqVv0nvic

https://www.youtube.com/watch?v=mNaWDRhGAgg

https://www.youtube.com/watch?v=iAOqrb3MThE

#7598529
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Thorsten S. schrieb:

Interessant wäre noch eine Wickelmaschine für Ringkerntrafos...

Das sind doch die einzigen Trafos, für deren kundenspezifische Anfertigung du Werbung an jeder Ecke liest.

Weil man die eben nicht so locker selbst wickeln kann wie E-Kern etc. Trafos. Für letztere liest du nirgends Werbung, kein Bedarf weil das problemlos jeder selber hinkriegt. Dabei wäre das ein Angebot was aich noch GÜNSTIG sein könnte, ist doch die zu amortisierende Maschine viel billiger, die Arbeitszeit viel kürzer. Aber wer will schon wenig verdienen, lieber verkauft man teure Ringkrne.

#7598686
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Michael B. schrieb:

Man braucht keine Übersetzung von Handkurbel zu Wickelkörper, im Gegenteil, direkt hat ma mehr Gefühl fur die Drahtspannung und kann besser stoppen.

Wie so oft: Kommt auf die Aufgabe an.

Willst Du sehr viele Windungen dünnen Drahtes wickeln, brauchst Du die Übersetzung sonst kurbelst du Dir einen Wolf. 6000 Windungen 0,08 z.B.

Willst Du wenige Windungen dickeren Drahtes wickeln: ist die Übersetzung nicht sinnvoll, und man setzt den Wickelkörper direkt auf die Achse des Handrades. 35 Windungen 1,0 CuL z.B.

#7599483
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Wegen dem Wicklung neben Wicklung legen. Wie wärs mit nem dünnen Rohr als Drahtführung das man in ganz geringem Abstand zum Wickelkörper hält und das sich, ob jetzt im Winkel oder seitwärts verschiebbar gelagert ist. Als Drahtbremse vielleicht 2 Stück Filz, Leder, Pe, die man mit ner einstellbaren Feder vom Druck her anpassen kann. Es gab mal so ein Projekt von wimre CT-make wo die eine Wickelmaschine gebaut haben, da wurde eine Spindel die mit nem Steppermotor angetrieben wurde als Drahtführung genommen. Da wird die Sache natürlich schon wieder recht aufwendig. Schliesslich muss man da entweder programmieren oder Geschwindigkeit, Endlagen mit Anschlägen einstellen.

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