[S] Eprom UV Eraser

#7631125
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Fingernägel-Lampen haben bestenfalls UVA-B, kein C. Da muss man schon sehr lange belichten. Die gefragt Wellenlänge ist 253,652 nm. https://de.wikipedia.org/wiki/Ultraviolettstrahlung https://de.wikipedia.org/wiki/Quecksilberdampflampe https://de.wikipedia.org/wiki/Erasable_Programmable_Read-Only_Memory C-Lampen mit Quarzglas bekommt man für Aquarien-Desinfektion, z.B. im Baumarkt oder Tierhandlungen. Oft zu sehr unterschiedlichen Preisen.

#7631348
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Stephan S. schrieb:

Wellenlänge ist 270-285 nm statt der notwendigen 253 nm

Die 253 nm sind nicht "notwendig", sondern zufällig die Wellenlänge der Quecksilber-Lampen, die man früher gern dafür genommen hat. Im Chip ist keine Frequenzerkennung drin, die nur genau dann in Resonanz geht. ;-) Löschen kann man mit Tageslicht bis Röntgenstrahlung, dauert unterschiedlich lange. Die UV-C LED ist schon sehr kurzwellig dabei (und recht kräftig), das wird gut klappen. Vorsicht beim Umgang mit sowas. Die Strahlung ist unsichtbar und umso schädlicher.

#7631434
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Michael B. schrieb:

Warum antworten immer die, die keine Ahnung haben ? 380nm UV-A ist nicht 254nm UV-B

Hm, knapp daneben und immer noch vorbei. UVA zwischen ca. 400 und 315 nm = "langwellig" UVB zwischen ca. 315 und 280 nm = kurzwelliger UVC zwischen ca. 280 und 200 nm = noch kurzwelliger (oder extrem kurzwellig)

Ich zitiere mal die allgemein zugängliche Wikipedia: "Zum Löschen wird üblicherweise kurzwellige Ultraviolettstrahlung verwendet, typischerweise 254 nm (4,9 eV) von Quecksilberdampflampen, oder Strahlung mit noch kleinerer Wellenlänge."

Die ca. 254nm kommen lediglich daher, daß wir früher nur die Quecksilberdampflampen zur Erzeugung von energiereichem Licht im UVC-Bereich hatten. Heute sind wir zum Glück etwas weiter... BTW: Löschen mit Sonnenlicht hat bei mir nicht in vertretbarer Zeit funktioniert. Aber vielleicht sollte ich es mal im Hochsommer von 11:00-13:00Uhr ohne Wolken versuchen.

#7631491
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Das kann ich aus aktueller Erfahrung bestätigen. Für ein paar Retro-Basteleien war ich auch auf der Suche nach einem Löschgerät. Der UV-B Scheinwerfer zum Nachhärten der 3D-Drucke reicht definitiv nicht. Auch wenn es einzelne EPROMs gibt, die nach Stunden ein paar Bits verlieren.

Daher habe ich etwas selber gebaut. Kleine UV-C Röhren gibt es im Aquarien- und Teichbedarf. Allerdings bekommt man den Ballast für die kleinen Röhren nicht mehr so einfach. Ich habe einen über ebay bekommen. Bei A... gibt es den "SunSun CUP-807 Aquarium Innenfilter", der hat eine echte UV-C Röhre, den könnte man als Basis nehmen.

Mit den Röhren geht das Löschen in wenigen Minuten.

Angehängte Dateien:
Gast #7631514
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Harald W. schrieb:

Hmm. bei meinem "Geldscheinprüfer" kann man die LED deutlich blau leuchten sehen.

Der hat weder 254 nm, noch löscht er EPROMs.

Man braucht mindestens 4,5 eV. Das sind ca 275 nm. Kleine Wellenlängen sind prinzipiell besser (da mehr Energie), aber das Licht muss auch durch das Glasfenster, was eine untere Grenze setzt.

#7631675
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Thorsten H. schrieb:

Löschen mit Sonnenlicht hat bei mir nicht in vertretbarer Zeit funktioniert

Löschen mit Sonnenlicht funktioniert nur in den Fällen wo auf keinen Fall eine Löschung erfolgen soll. Der Beste Schutz gegen ein Löschen mit der Sonne ist hingegen dem EProm erkennen zu lassen das er gelöscht werden soll.

Ohne Scherz: Löschen mit der Sonne funktioniert faktisch nicht. Sonne ist deshalb zu vermeiden (und daher die Fenster abzukleben) weil bereits einzelne gekippte Bits ausreichen können damit ein Programm im EProm nicht mehr funktioniert. Und die Zeitspanne bis ein erstes Bit Kippt ist eine GANZ andere Geschichte als bis ein Eprom leer ist. Besonders wenn man es mit älteren/bereits oft beschriebenen Bausteinen zu tun hat und/oder der Programmiervorgang nicht ganz optimal war. Bei einem Baustein reicht eine halbe Stunde in der Sonne bis das erste Bit kippt, der andere kann da eine Woche und länger liegen und ist immer noch fehlerfrei auslesbar. Aber das weiß man erst hinterher.

Michael B. schrieb:

Daher funktioniert auch keine Nagellack, Insektenkiller oder Schwarzlichtlsmpe.

Bei GANZ ALTEN Kosmetischen UV Quellen könnte es schon bei der einen oder anderen sein das diese bei entsprechender Zeitwahl auch zum Löschen von Eproms in annehmbarer Zeitspanne taugen. In den 50er und 60er Jahren, bis in die 70er hinein, war das Thema UV-Strahlung und die Wirkung auf dem Menschen nicht so auf der Tagesordnung. Da hat man mit HQL Röhren ohne Zusatzfilter daheim ganz Entspannt seinen Hautkrebs gezüchtet. Mit Glück hat der Splitterschutz des Brenners, wenn vorhanden, dabei die energiereichste Strahlung abgefangen. Oder auch nicht. Habe hier auch noch so ein Ding das über das volle Spektrum "brennt".

Aber alles was halbwegs aktuell (ab Mitte/Ende 70er, Anfang 80er)in der kosmetischen Anwendung oder für Spassanwendungen eingesetzt wird hat definitiv nichts nennenswertes an UV-C Strahlung im Spektrum. Auch UVB ist, je neuer, immer weniger vorhanden.

Gruß Carsten

#7631678
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Harald W. schrieb:

Soul E. schrieb:

Hmm. bei meinem "Geldscheinprüfer" kann man die LED deutlich blau leuchten sehen.

Der hat weder 254 nm, noch löscht er EPROMs.

Ich habe die Wellenlänge vor einigen Jahren von einem Kollegen extra vermessen lassen. Den genauen Wert habe ich vergessen; es waren um die 300nm.

Also bestenfalls (oder schlimmstenfalls) mittleres UV-B Und somit wie von Soul E. schon genannt: Weit weg von der Tauglichkeit fürs EProm Löschen!

Gruß Carsten

#7631717
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Jörg H. schrieb:

Die 253 nm sind nicht "notwendig", sondern zufällig die Wellenlänge der Quecksilber-Lampen, die man früher gern dafür genommen hat.

Deshalb hat Hitachi "rein zufällig" 2537 Angström in seine Daten geschrieben? Könnte es nicht doch sein, dass das Halbleitermaterial da optimal reagiert?

Michael B. schrieb:

Warum antworten immer die, die keine Ahnung haben ?

Schaue auf die Namen, es sind in diversen Threads immer die selben.

380nm UV-A ist nicht 254nm UV-B

Du irrst, UV-C ist gefragt.

Michael B. schrieb:

Fass 254 schon UV-C ist, war mir kurz entfallen, hatte 185 fur germicidal auf dem Schirm aber das ist ja schon ozonerzeugend.

Auch da irrst Du, die 253nm-Lampen sind seit Jahrzehnten als "Entkeimungsstrahler" handelsüblich. Suche mal nach Philips TUV, die haben eine große Auswahl. Hier steht noch ein Eigenbau von 1982 mit einer 40cm-Röhre, diese wurden in Klinikräumen zwecks Entkeimung eingesetzt.

Harald W. schrieb:

Die Strahlung ist unsichtbar und umso schädlicher.

Hmm. bei meinem "Geldscheinprüfer" kann man die LED deutlich blau leuchten sehen.

Dein Geldscheinprüfer ist langwelliger. Das blau gibt es aber auch bei den 253nm-Röhren, ist ein unerwünschter Nebeneffekt mit erheblich weniger Strahlungsleistung.

Patrick L. schrieb:

gibt es bei eBay für rund 25 Euro aus China

Während Corona gab es vom Chinesen jede Menge Entkeimungsstrahler, viele bei RAPEX gelistet: Entweder kam garkein kurzwelliges UV raus (Kunststoffabdeckungen) oder die Dinger waren unzureichend nach außen geschützt.

Hobby B. schrieb:

Beitrag "(Hinweis) - Alternatives Eprom Löschgerät"

Wenn Du zufällig ein Gerät erwischt hast, was tatsächlich UV-C strahlt.

Carsten S. schrieb:

Ohne Scherz: Löschen mit der Sonne funktioniert faktisch nicht.

Weil die Athmosphäre kurzwelliges Licht blockiert, andernfalls würden wir ständig mit entzündeten Augen herumlaufen. Langwelliges UV geht durch, erzeugt braune Haut und Sonnenbrand, das ganz kurze zum Glück nicht.

Angehängte Dateien:
#7631737
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Manfred P. schrieb:

Michael B. schrieb:

Fass 254 schon UV-C ist, war mir kurz entfallen, hatte 185 fur germicidal auf dem Schirm aber das ist ja schon ozonerzeugend.

Auch da irrst Du, die 253nm-Lampen sind seit Jahrzehnten als "Entkeimungsstrahler" handelsüblich

Ja, ich sag ja.

Ich weiss dass germicidal UV-C ist.

Ich dachte dass für germicidal 185nm nötig wären.

Also schlussfolgerte ich 254nm ist nicht UV-C sondern UV-B.

Da aber schon 254nm germicidal sind, sind sie damit UV-C

185nm sind die Ozonerzeuger.

#7635980
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Hobby B. schrieb:

Hallo Manfred, hatte Dir deshalb auch schon eine Anfrage über das PN System geschickt gehabt.

Der TO "lochball" hätte Vorrang gehabt, ist ja seine Anfrage. Deshalb habe ich Deine erstmal liegen lassen.

Der Held der Arbeit war nun so gütig, mir mitzuteilen, dass er anderweitig ein Gerät bekommen hat. Du hast eMail!

Gerald B. schrieb:

Ich hätte noch nagelneue UV-C Löschröhren. Elektrisch und von den Maßen her baugleich mit einer 8 Watt Leuchtstoffröhre.

Die müssten in das von mir angebotene Spectroline passen. Eigentlich müsste ich auch noch eine lose Röhre haben, aber, wie so viele Dinge hier, versteckt die sich vor mir.

#7641518
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Jörg H. schrieb:

Löschen kann man mit Tageslicht bis Röntgenstrahlung, dauert unterschiedlich lange. Die UV-C LED ist schon sehr kurzwellig dabei (und recht kräftig), das wird gut klappen. Vorsicht beim Umgang mit sowas. Die Strahlung ist unsichtbar und umso schädlicher.

Geht auch in wenigen Sekunden, wenn man die richtige Quelle hat.

https://www.youtube.com/watch?v=_sSuzDg4ntA

Keine Ahnung ob das ein Fake ist.

#7641636
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Falk B. schrieb:

Geht auch in wenigen Sekunden, wenn man die richtige Quelle hat. Keine Ahnung ob das ein Fake ist.

Das ist jetzt aber keine Röntgenstrahlung, sondern erfordert EPROM mit Fenster. Die Dinger arbeiten mit einer Blitzlampe die genug UV erzeugt. Um Endeffekt kommt es nur auf die Dosis an.

The recommended integrated dose is 6Wsec/cm2 at a wavelength of 254nm

Gast #7641642
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Falls es noch von Interesse ist: Ich als Initiator dieser Suchanzeige bin zwischenzeitlich fündig geworden, allerdings nicht hier, obwohl viele Teilnehmer sich hier geäußtert haben, sondern letztlich auf 'kleinanzeigen.de'.

Noch ein Tipp in aller Freundschaft: Wenn man sich wie hier ausgiebig über Löschlampentechniken unterhalten möchte, anscheinend besteht hierzu ja ein Bedürfnis, warum geht ihr dann nicht auf einen Chat und tauscht euch da intensiv wechselseitig untereinander über dieses Thema aus? Denn wirklich mit meiner Suchanfrage sind die meisten dieser Beiträge hier leider nicht in Verbindung zu bringen. Das finde ich schade - und respektlos.

Schöne Grüße.

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