Victron ist blau und von sicher besserer Qualität als deine abgerauchten Bauer.
Eigentlich sollten aber alle eine Überstrombegrenzung haben und damit kurzschluss und überlastfest sein. Vielleicht wurde bei manchen aber nie ausprobiert, ob die Bauteile das auch aushalten.
Eigentlich kann man da nichts falsch machen, dachte ich, hat jemand eine
Idee warum die Dinger kaputt gehen könnten?
Ich vermute die Strommessung ist im Minus-Pfad.
Hast du die Minus-Leitungen eingangseitig und ausgangsseitig eventuell
miteinander verbunden?
Hallo Nils,
ja habe die beiden Minusleitungen verbunden,-nicht isoliertes System- die sind ja eh nicht isoliert.
Bei Victron steht sogar in der der Anleitungen das die intern verbunden sind, da wäre ja eh eine Leitung überflüssig .
Victron ist blau und von sicher besserer Qualität als deine abgerauchten
Bauer.
Eigentlich sollten aber alle eine Überstrombegrenzung haben und damit
kurzschluss und überlastfest sein. Vielleicht wurde bei manchen aber nie
ausprobiert, ob die Bauteile das auch aushalten.
Wie gesagt ich hatte den Eingangseitig 24V mit 15 A abgesichert. Die Sicherung ist nie defekt gewesen.
Nicht isoliert bedeutet aber nicht das keine Bauteile in der Plusleitung oder Minusleitung liegen.
Nicht isoliert bedeutet nur das kein Übertrager zur galvanischen Trennung eingebaut ist.
Welche Teile im Strompfad sind müßte man dem Schaltplan entnehmen.
Ein Strommessung im Minus-Zweig ist VIEL einfacher zu realisieren als im Plus-Zweig.
Man kann ja an einem funktionierendem Teil mal die Minusleitungen gegeneinander auf Durchgang messen. Ein Messshunt sollte sich schon über einen Spannungsabfall bei z.B. 10A Stromfluß messen lassen.
Ist aber alles nur eine Vermutung da ich den Schaltplan nicht habe.
...
Bei Victron steht sogar in der der Anleitungen das die intern verbunden
sind, da wäre ja eh eine Leitung überflüssig .
Oder verstehe ich hier was falsch?
Ja, denn du hast keine Victron Wandler...
aber das ist doch der Unterschied zwischen isolierten und nicht isolierten DC DC Wandlern?
bei nicht isolierten sind die beiden Minus zusammen, 12 V und 24 V haben ja die gleiche Masse.
bei nicht isolierten sind die beiden Minus zusammen, 12 V und 24 V haben
ja die gleiche Masse.
Deine Annahme ist leider falsch. Das KANN so sein, muss aber nicht.
aber wie müsste ich es dann anschliessen?
12v und 24V haben bei mir die gleiche Masse.
dann beide minus auf die Masse legen?
WENN die Low-Side Messung in deinem Fall zum Ausfall geführt hat (Ist ja alles nur Vermutung) dann ist dieser Wandler für deinen Einsatz nicht geeignet.
Nur eines von vielen Beispielen wie dein Wandler aufgebaut sein könnte.
Das Ansteuern des N-Kanal-Mosfet im unteren Zweig ist nun mal viel einfacher als High-Side.
Nicht isoliert bedeutet einfach nur, dass es keine galvanische Trennung zwischen der Eingangs- und Ausgangsseite gibt. Es bedeutet nicht, dass die Potentiale auf Eingangs- und Ausgangsseite gleich sind. Aus meinem Hause gibt es auch eine Baugruppe, in deren Masseleitung sich ein MOSFET befindet. Das ist in dem konkreten Fall aber kein Problem, da der eingangsseitig angeschlossene Akku nicht mit der Gerätemasse verbunden ist.
Bei Deinem Billigwandler kann eben auch ein Strommessshunt in der Masseleitung liegen. Da solche Shunt meist sehr niederohmig sein, d.h. im Bereich von ca. 1 mOhm bis 10 mOhm, lässt sich das mit einer einfachen zweipoligen Widerstandsmessung nicht ohne weiteres prüfen.
Solch ein Wandler kann problemlos eingesetzt werden, wenn man auf eine strikte Trennung von Eingangs- und Ausgangsmasse achtet, z.B. weil man entweder eine isolierte Spannungsquelle oder eine isolierte Last anschließt. Wenn das bei Deiner Anwendung nicht möglich ist, dann ist der Wandler eben hierfür nicht geeignet.
Sogar beim Victron sind die beiden minus intern verbunden?
Keine Ahnung. Es geht sicherlich aus der Produktdokumentation hervor, ob die Massen miteinander verbunden werden dürfen. Victron ist aber ohnehin besser, da sich im Datenblatt auch konkrete Angaben bezüglich der Störimmunität usw. befinden, wohingegen Bauer nur um den heißen Brei herumschwafelt.
Ob der Victron für Automobilanwendungen geeignet ist, müsste man durch detaillierten Vergleich der aufgeführten Normen herausfinden. Dort sind angegeben:
EN 55014-2: "Elektromagnetische Verträglichkeit – Anforderungen an Haushaltgeräte, Elektrowerkzeuge und ähnliche Elektrogeräte."
EN 61000-6-1: "Störfestigkeit für Wohnbereich, Geschäfts- und Gewerbebereiche sowie Kleinbetriebe"
EN 61000-6-2: "Störfestigkeit für Industriebereiche"
KEINE dieser Normen ist also für Kraftfahrzeuge o.ä. relevant! Ob z.B. auch negative eingangsseitige Spannungsspitzen auftreten dürfen, müsste man anhand der exakten Texte und darin aufgeführten Einzelprüfungen herausfinden.
Wieso die dann überhaupt 2 minus extern haben ist mir auch unklar?
Es vereinfacht in vielen Fällen eben den Anschluss von Spannungsquelle und Last und vermeidet Rückfragen.
da seht
English
Orion-Tr DC-DC converters, non-isolated
Select a cool, dry and ventilated area.
First connect the ‘minus’ supply cable to one of the
minus terminals of the Orion.
The two minus terminals are interconnected.
Please note that a bad minus connection could result
in output overvoltage.
Connect the remaining cabling.
(Orion-Tr 24/12-5: external 5A fus
Habe mal mit dem Messgerät yr 1035 gemessen, genau 0 mOhm.
Ok, also trifft die befurchtete Vermutung von Nils nicht zu und das Teil geht einfach wegen schlechter Qualität kaputt.
Hängt es direkt (über eine dicke Sicherung) am (Zweit-)Akku mit gutem Kontakt über Polklemmen musst du keine Befürchtung wegen KFZ Spannungsspitzen haben, die treten nur bei Wackelkontakt auf. Ein Akku puffert dor Spannung sehr gut.
Wieso die dann überhaupt 2 minus extern haben ist mir auch unklar?
Genau das ist eigentlich ein Hinweis, daß es einen Shuntwiderstand geben könnte. Sonst könnte man in der Tat nur einen gemeinsamen Minuspol vorsehen.
Allerdings müsste der Hersteller dann ausdrücklich darauf hinweisen, daß die Minuspole nicht extern verbunden sein, und auch nicht vertauscht werden dürfen. Da viele Leute solche Teile im Auto, sprich, mit gemeinsamem Minuspol nutzen, glaube ich nicht an einen Shunt.
Ferner sagst du ja, daß du meilenweit von den 40A entfernt bleibst. Daher ist das vermutlich einfach nur der übliche China-Spontanzerfall-Ramsch (mit ordentlich Preisaufschlag für den deutschen Aufkleber).
Wieso die dann überhaupt 2 minus extern haben ist mir auch unklar?
Genau das ist eigentlich ein Hinweis, daß es einen Shuntwiderstand geben
könnte. Sonst könnte man in der Tat nur einen gemeinsamen Minuspol
vorsehen.
Allerdings müsste der Hersteller dann ausdrücklich darauf hinweisen, daß
die Minuspole nicht extern verbunden sein, und auch nicht vertauscht
werden dürfen. Da viele Leute solche Teile im Auto, sprich, mit
gemeinsamem Minuspol nutzen, glaube ich nicht an einen Shunt.
Ferner sagst du ja, daß du meilenweit von den 40A entfernt bleibst.
Daher ist das vermutlich einfach nur der übliche
China-Spontanzerfall-Ramsch (mit ordentlich Preisaufschlag für den
deutschen Aufkleber).
das wird dann wohl so sein,
war mit mit den Minus so nicht sicher.
die high power von Victron haben auch nur einen gemeinsamen Minus
Anschluss.
Wieso beiehst Du Dich immer wieder auf die Victron-Module, die Du überhaupt nicht verwendet? Stattdessen setzt Du ja lieber konsequent auf den Chinaschrott und behauptest, die Gehäusefarbe wäre der einzige Unterschied.
die high power von Victron haben auch nur einen gemeinsamen Minus
Anschluss.
Wieso beiehst Du Dich immer wieder auf die Victron-Module, die Du
überhaupt nicht verwendet? Stattdessen setzt Du ja lieber konsequent auf
den Chinaschrott und behauptest, die Gehäusefarbe wäre der einzige
Unterschied.
Habe auch Victron, aber von denen, vor allem den shunt smart BMV bin ich auch nicht überzeugt
Gemacht werden die ja auch in China
Das die gleich sind, ist natürlich nur eine Vermutung und keine Behauptung
Ansonsten habe ich Renogy USA, aber auch Made in China
Giandel ebenso
Gut zu wissen, dass die Dinger scheinbar nicht so stabil sind. Dann kauf ich mir für meinen Bordaufbau lieber gleich einen von Victron.
Dort freuen mich die im vergleich höheren Preise zwar nicht grade, aber besser als Stromausfall beim Campen Irgendwo im Nirgendwo weil Chinaschrott ohne ausreichende Dokumentation...
Und "Made in China vom Billigimporteur" oder "Made in China mit europäischer Qualitätssicherung und ggfs. sogar europäischer Entwicklung" ist oft schon ein deutlicher Unterschied.
Eine 8.8er oder eine chinesische 4.6er Schraube sehen auch erstmal ähnlich aus.
Hast Du Dir den verlinkten Text überhaupt genau durchgelesen? Wo findest Du die expliziten Informationen darüber, dass die von Dir verwendeten Module die in der DSE-FAQ aufgeführten Normen erfüllen?
Habe mal mit dem Messgerät yr 1035 gemessen, genau 0 mOhm.
ich sehe in der Schrottaufnahme keine 4w-Messung
Doch, auf dem Foto sind Kelvin-Klemen zu erkennen. Und laut kurzer Recherche nach YR 1035 soll das ein "Innenwiderstand Tester" in vierpoliger Ausführung sein. Erstaunlicherweise zeigt das Messgerät aber 0 mOhm an, wohingegen eine kleine Überschlagsrechnung zeigt, dass die Zuleitungen schon ca. 2 mOhm haben sollten.
Habe nochmal am Wandler gemessen
Beide minus sind intern verbunden, wir beim Victron auch.
Auch wenn schon gegenteiliges gesagt wurde und ich dein Meßgerät nicht kenne, einen Shunt kann man nicht messen. Ich finde es immer sehr schwierig Schaltungen zu reversen wo Shunts im Spiel sind.
Neben Shuntwiderständen gäbe es ja auch noch alle möglichen Arten von Stromwandlern, deren Vorhandensein (noch) schwieriger durch eine einfache Messung festzustellen ist. Ein ACS712 o.ä. ginge ebenfalls im Vergleich zu den Zuleitungen völlig in der Messauflösung unter.
Da solche Stromwandler aber im Allgemeinen galvanisch getrennt sind, wird man sie auch eher in der "heißen" Leitung unterbringen und nicht in der Masseleitung.
Dann kauf ich mir für meinen Bordaufbau lieber gleich einen von ...
Ein Kfz hat nicht nur ein böses Bordnetz. Es treten auch Erschütterungen und Resonanzen auf, die Du stationär in 100 Jahren nicht haben wirst. Sebst die dickste Diode kann abbrechen, wenn sie mechanisch in Resonanz kommt (schon erlebt).
Hier mal kommentierte Fotos und Schaltplan von einem handelsüblichen DC/DC Wandler, der nicht isoliert ist und einen Strom-mess-Widerstand (Shunt) in der GND Leitung hat.
Es ist ein überlappender Wandler, also schonmal kein Buck- oder Boost wie hier gepostet.
Der Wandler ist mit nur 90% Wirkungsgrad angegeben, und das bei in-out 12 zu 12V! . D.h. es liegt nahe, dass es keine 4-Switch Topologie ist, sondern vermutlich ein invertierender Wandler mit entsprechend schlechtem Wirkungsgrad.
EDIT: Nein, die 20A version hat 96% - ok, also kann sein, dass folgendes nicht zutrifft. Evtl zum letzten Punkt springen, danke:)
In dem Fall ist es wahrscheinlich, dass der Ausgang negative Spannung liefert. Also das Ausgangspotential unter dem Eingangspotential liegt. Schließt man Eingang- und Ausgangsminus kurz, so könnte das in dem Fall einfach ein harter Kurzschluss sein.
Das Teil sieht mir eigentlich relativ vernünftig beschrieben aus und sollte im Prinzip das tun was es soll. Kann gut sein, dass der Wandler noch funktioniert - nur nichts ausgibt, solang man eben einen Kurzschluss provoziert?
Einfach mal nur eine 12V Glühbirne anschließen ohne irgendwelche Kabel verbinden?
Die Frage wäre welchen DC DC 24 12 ihr denn empfehlen würdet?
Einen, der die für den Einsatzzweck genau definierten Rahmenbedingungen
erfüllt, d.h. im Falles eines Kfz die entsprechenden Normen.
Ich kann die DC/DC-Wandler von Statron empfehlen. 24V/12V-10A 2218.2, der hat einen E1 Stempel, somit für KFZ tauglich.
Ich habe hunderte Wandler von Statron (12V/24V) für Baumaschinen verbaut, keinerlei Ausfälle.
Hallo,
habe auch so billige Dinger rumliegen, sie funktionieren. Bei der Suche nach dem Shunt bin ich auf eine dünne, schlangenförmige Leiterbahn zum Fet hin gestossen.
Ich würde jetzt versuchen, nur den Eingang des Konverters mit GND zu verbinden. Beim Ausgang nur V+ benutzen, da ja offenbar beide Batterien sowieso gemeinsam GND benutzen.
Gruss Herbert
Kann es sein, dass das abrauchen normal ist?
Betrachtet man die zwei Wandler wie zwei getrennte Netzteile, so kann es sein, dass A B nicht mag und zwei, nicht explizit dafür geeignete Spannungsregler, einander bekriegen.
Oder bleiben die zwei "Ausgänge" für immer getrennt?
Kann es sein, dass du extrem abwegige Fragen stellst?
Vermute mal, dass er das Gleiche im Radio gehört hat, einmal in der Früh und dann noch mal am Nachmittag. Das muss ihn ganz aus der Bahn geworfen haben:
Zuerst wurde kritisiert, dass in Bayern an so vielen Plätzen das Cannabis-Rauchen untersagt wird. Danach wurde die Initiative gelobt, rauchen zu verbieten, zum Beispiel ab dem Jahrgang 2009. D.h logischerweise zusammengenommen, nur wer vor 2009 geboren wurde darf noch cannabis-frei rauchen und ab 2009 nur noch mit.
das ist kein Wunder, wenn du denkst dass man einen Shunt nicht messen
könnte.
Offensichtlich hast Du es noch nie gemacht, sonst hättest Du Dir den
blöden Kommentar sicher verkniffen.
Wo siehst Du das Problem, einen Shunt zu messen, vorausgesetzt natürlich, man kommt da ran.
Natürlich messen viele DMM erst ab 0,1 Ohm, da muss man für einen z.B. 0,005 Ohm Widerstand eben über Strom und Spannung gehen.
Noch so ein Theoretiker der das Problem nicht versteht. Im eingebauten Zustand auf einer Platine die Du reversen willst wirst Du wohl kaum Strom durchjagen.
Außerdem ging es hier darum mit einem Messgerät festzustellen ob ein Shunt überhaupt vorhanden ist, nicht darum einen Shunt zu bestimmen den man schon gefunden hat.
Außerdem ging es hier darum mit einem Messgerät festzustellen ob ein
Shunt überhaupt vorhanden ist, nicht darum einen Shunt zu bestimmen den
man schon gefunden hat.
Thomas R. schrieb:
Habe mal mit dem Messgerät yr 1035 gemessen, genau 0 mOhm.
Und Du glaubst der "Messung" von Thomas und seinem YR1035?
20cm Kupferleitung mit 0,75mm² haben schon ~4,8mΩ, selbst bei 1,5mm² wären es noch ~2,4mΩ, während das YR1035 auf 0,1mΩ genau anzeigen können soll.
Warum denkst Du, bekommt der TE 0mΩ angezeigt?
Außerdem ging es hier darum mit einem Messgerät festzustellen
und der Praktiker weiß einfach, zum Problem passende Messtechnik zu nutzen.
Wie kommst du Hobbytheoretiker eigentlich immer zu dem Glauben, du wärst die Instanz, die festlegt, worum es geht?
Mal wieder pickst Du Dir sinnlos ein Post von mir raus ohne den Kontext des Threads zu beachten. Im Gegensatz zu Dir teile ich hier ausschließlich meine praktischen Erfahrungen. Zeige uns bitte ein Foto von Deinem Aufbau und deiner Meßgeräte für die Shunt-Messung, auf der Platine die Du untersucht hast, und beweise dass Du nicht nur ein Theoretiker bist. Wir sind auf deine Messung gespannt!
Zeige uns bitte ein Foto von Deinem Aufbau und deiner Meßgeräte für die
Shunt-Messung, auf der Platine die Du untersucht hast, und beweise dass
Du nicht nur ein Theoretiker bist. Wir sind auf deine Messung gespannt!
Das geht leider nicht, mein süßes Schnüffelchen, ich hab dir doch versprochen, dir nichts mehr zu erklären, da du dich ja so sowieso weigerst, dich mental damit auseinander zu setzen.
Davon ab muss ich dir auch nichts beweisen, ich weiß was ich kann und was nicht. Das kannst du mir glauben, oder auch nicht. Es juckt mich nicht mehr.
Hör auf zu lügen, jeder weiß dass Du kein geeignetes Meßgerät besitzt. Und erklären musst Du mir gar nichts. Ich habe lediglich aufgegriffen was andere vor mir festgestellt haben, also belehre die.
ah ne, lass das mit dem selbstständigen Denken lieber, das geht bei dir ja immer schief. Das kann man übrigens in dem Thread, in dem ich dir versprach dir nichts mehr zu erklären, nachlesen.
Oha, ja, trotz der technischen Details ein rekord-negativ Wert, die Wortwahl scheint gar nicht gut anzukommen. Wieder was gelernt, thx für Hinweis, sry.
Du meinst das Taubenschach bei dem Du Dich gnadenlos blamiert hast?
Du bist echt niedlich. Immerhin ist in meiner Welt Energie nicht Watt pro Sekunde, Schnucki.
Wie kann ich dir weiter dabei behilflich sein, deine Dummheit für die Nachwelt festzuhalten?
Hör auf zu lügen, jeder weiß dass Du kein geeignetes Meßgerät besitzt.
Alternativ könntest du natürlich auch aufhören, dumm zu sein, jeder der sich mit den Grundlagen beschäftigt hat, weiß dass dazu mehr als ein Meßgerät nötig ist.
Achne, hatte vergessen dass Ratiopharm noch nix gegen Dummheit entwickelt hat.
Und jeder der im Kontext lesen kann versteht dass es gar keine Messung
ist. Steht direkt über meinem Post.
Hör doch ma mit diesem ständigen Kontextgeschrei auf, das rettet dich auch nicht. Ob in dem Post richtig oder falsch gemessen wurde, ändert nichts an der Tatsache, das es möglich ist, einen Shunt in situi zu vermessen. DIR ist das halt nicht möglich, da dir die Kenntnisse fehlen. Da DU aber gleichzeitig der Meinung bist, alles zu können, macht es wenig Sinn dir Hinweise zu geben.
Küsschen aufs Nüsschen, mein Schnuckili.
Wird bald auch Zeit, mal was mit der Kauleiste zu verhaften. Um auch mal worklich wichtiges anzusprechen.
zeige dass es DIR möglich ist. hier und jetzt. oder schweig und troll
dich
Ne, DIR zeige und erkläre ich nichts mehr. Ich werde nur noch darauf Hinweisen, dass das was du sagst falsch ist. Das ist schon rein statistisch so sicher, dass man eigentlich einfach "faaaalsch" rufen kann, wenn man auf irgendeine Äusserung von dir trifft.
Ich habe dir oft genug angeboten, dir die Welt zu erklären, du hast immer abgelehnt.
Etwas in deine Richtung zu schwätzen, dass intelligent wäre, wäre ja auch Zeitverschwendung. So wie man die angemessenen Meßgeräte nutzt, nutzt man die angemessenen Worte.
Und du hast keinerlei Hintergrund. Und das deine Einschätzungen meiner Person weit entfernt von richtigen Einschätzungen sind, hast du ja auch hinreichend demonstriert.
Wollen wir mal die Bewertungen heranziehen? ALLE deine sind ausschließlich negativ, meine fast durchgehend positiv. Ich denke, in Welten die nicht deine sind, wirst du eher als Threadzerstörer wahrgenommen als ich. =)
Was genau willst du eigentlich in diesem Forum? Beitragen kannst du rein gar nichts, alles was du sagst ist falsch. Hilfreiche Beiträge kommen von dir nicht. Erklären lässt du dir auch nichts, du trägst also nichts bei und ziehst nichts aus diesem Forum, was zur Hölle willst du also hier?
Und du Maulhure wagst es wirklich, jemandem vorzuwerfen, er könne nicht im Kontext lesen?
Du denkst also, wenn Hinz etwas zitiert, wo es um die Frage geht, ob Minusse miteinander verbunden sind oder nicht, und dann fragt ob reingesehen wurde oder nicht, dass er von Messbarkeit eines Shunts redet? Wieso geht dir großem Kontextologen nicht auf, dass er wissen möchte, ob nachgesehen wurde oder ob vermutet wird, dass sie verbunden sind?
Der TO hat geschrieben daß im Aufbau eine 24Volt LiFePO werkelt, der Motor hat aber 12Volt. Wie werden die denn geladen? Zwei Ladegeräte? B2B?
Kann es nicht sein daß die besonderen Eigenschaften einer LiFePO den Wandler killen? Beispiel: BMS schaltet beim Laden hart ab, Spannung steigt auf irgendwas --> Wandler tot
Der TO hat geschrieben daß im Aufbau eine 24Volt LiFePO werkelt, der
Motor hat aber 12Volt. Wie werden die denn geladen? Zwei Ladegeräte?
B2B?
Kann es nicht sein daß die besonderen Eigenschaften einer LiFePO den
Wandler killen? Beispiel: BMS schaltet beim Laden hart ab, Spannung
steigt auf irgendwas --> Wandler tot
Die Starterbatterie hat 24v
Die Aufbaubatterie auch 24v geladen mir sogar renogy
Die 24 zu 12 dcdc benutze ich für alle 12v Verbraucher, nur LEDs, Wasserpumpe , Dieselheizung, diese aber nur selten
Der letzte dcdc converter ging im Leerlauf Standby Betrieb kaputt.
Die lifepo4 lade ich nur bis 3.3 oder 3.4v je Zelle aktuell. Der Lkw steht momentan.
Aber mit sind schon 2 dieser DC DC Spannungswandler abgeraucht.
Vielleicht nennst Du die Randbedingungen, als diese kaputt gingen.
Sind diese beim Einschalten oder Ausschalten ausgefallen?
Auf der 24V Seite oder Lastseite?
War der Motor dabei ein- oder ausgeschaltet?
Wie verlaufen die Leitungen?
Du denkst also, wenn Hinz etwas zitiert, wo es um die Frage geht, ob
Minusse miteinander verbunden sind oder nicht, und dann fragt ob
reingesehen wurde oder nicht, dass er von Messbarkeit eines Shunts
redet?
Ähm ja. Von was bitte sonst? Entweder verbunden oder nicht. Letzteres logischerweise mit Shunt. Da ist kein Platz für Interpretation. Wenn Du der Suchfunktion mächtig bist, finde den Beitrag wo das Wort "Shunt" zuerst auftaucht, und versuche sinnerfassend zu lesen.
Auch wenn schon gegenteiliges gesagt wurde und ich dein Meßgerät nicht
kenne, einen Shunt kann man nicht messen. Ich finde es immer sehr
schwierig Schaltungen zu reversen wo Shunts im Spiel sind.
Doch nicht etwa weil es der einzige Weg ist eine Fehlmessung definitiv
auszuschließen, und jeder Praktiker es genau so macht..
Der einzig DIR bekannte Weg. Deine Dummheit ist nunmal nicht das Maß der
Dinge.
Nenne einen anderen Weg.
Hinweis an die Unbeteiligten: Sämtliche Versuche meinerseits diese sinnlose Off-topic Diskussion in /dev/null auszulagern wurden von einem Moderator gelöscht.
Ähm ja. Von was bitte sonst? Entweder verbunden oder nicht. Letzteres
logischerweise mit Shunt. Da ist kein Platz für Interpretation. Wenn Du
der Suchfunktion mächtig bist, finde den Beitrag wo das Wort "Shunt"
zuerst auftaucht, und versuche sinnerfassend zu lesen.
Hinweis an die Unbeteiligten: Sämtliche Versuche meinerseits diese
sinnlose Off-topic Diskussion in /dev/null auszulagern wurden von einem
Moderator gelöscht.
Du bist bemitleidenswert unkreativ.
jeglicher, in Ermangelung eines besseren Begriffes, Diskussionsversuch von dir gehört von der Moderstion gelöscht.
Ich bitte darum. Ich bitte um eine DSGVO konforme Löschung sämtlicher
meiner Beiträge meines Trollaccounts J. T. (chaoskind)
ich sach ja, du bist extrem unkreativ. Dann bliebe nur die Frahe zu klären, warum du als ich über ein durchschnittlich ausgeprägtes Physikverständnis verfügst, als du aber rein gar nichts verstehst.
Um deine abstruse Aussage zu belegen, lass mich in meinem nächsten Beitrag ausschließlich den Satz des Pythagoras posten. Wenn also mein nächstes Posting ausschließlich aus dem Satz des Pythagoras besteht, dann stimmts, un du bist echt ich.
Ich bitte darum. Ich bitte um eine DSGVO konforme Löschung sämtlicher
meiner Beiträge meines Trollaccounts J. T. (chaoskind)
ich sach ja, du bist extrem unkreativ. Dann bliebe nur die Frahe zu
klären, warum du als ich über ein durchschnittlich ausgeprägtes
Physikverständnis verfügst,
Denke mal jeder weiß, dass er eigentlich meint, dass seine Beiträge gelöscht werden sollen und alles, was von ihm zitierte wurden, in den nach seiner Meinung ihn trollenden Account eines Teilnehmers.
Über die Auswertung der Syntaxfehler mit dem Large Language Models, kann auch eingegrenzt werden, welchem anderem Sprachraum eine Person noch angehört.
Wie kann man eure Streitsucht und die Langeweile nur am besten zu Geld machen?! Man hätte augenblicklich ausgesorgt...
Taugen tut ihr bekanntlich zu gar nichts, aber dieses sinnlose Dahinaltern muss sich doch trotzdem irgendwie nutzen lassen!
Andreas sollte automatisch aggressive Werbung en Masse schalten, wenn sich zwei oder mehr der Schauspieler genau so intensiv wie hier streiten. Die klicken ggf. auch tausend Pop-Ups weg, um ihren Hahnenkampf weiterführen zu können.
Wie kann man eure Streitsucht und die Langeweile nur am besten zu Geld
machen?!
Verfolge bitte den Faden und beurteile, wer von uns beiden anfängt, den anderen anzugreifen. Ich bin selbst Moderator und hasse es, auf off-topic Beiträge zu antworten. Der Müll kann gerne gelöscht werden, dann aber bitte gründlich. Leider passiert das nicht immer, beleidigende Kommentare bleiben manchmal stehen.
Ich lasse aber auch nicht einfach alles auf mir sitzen und weise unermüdlich darauf hin, dass J. T. (chaoskind) sich Beiträge herauspickt bei denen er meint er könne andere belehren, ohne den Kontext des Threads zu beachten geschweige denn zu verstehen worum es geht. Er ist sehr oberflächlich und liest erst hinterher, dann fängt das rumgeiere an und der Thread wird mit Nebelkerzen zugekackt.
Jemand verlinke bitte einen Beitrag von J. T. (chaoskind) hier im Thread der etwas zum Thema beiträgt.
Ein Shunt ist ein Widerstand. Widerstände misst man in Ohm. Den Widerstand eines Shunts kann man nicht messen, da er zu klein ist und in der Meßauflösung untergeht. Man kann Strom und Spannung messen, und den Widerstand berechnen, aber messen kann er ihn ganz sicher nicht. Wenn er das kann, so soll er das beweisen.
Ein Shunt ist ein Widerstand. Widerstände misst man in Ohm. Den
Widerstand eines Shunts kann man nicht messen, da er zu klein ist und in
der Meßauflösung untergeht. Man kann Strom und Spannung messen, und den
Widerstand berechnen, aber messen kann er ihn ganz sicher nicht. Wenn er
das kann, so soll er das beweisen.
Meine Güte, was denkst Du denn, wie ein Ohmmeter/DMM in Ohmmessstellung den Widerstand misst, wenn nicht als Berechnung aus Strom und Spannung?
Den
Widerstand eines Shunts kann man nicht messen, da er zu klein ist und in
der Meßauflösung untergeht.
Da irrst du dich halt. Ist ganz einfach zu messen, mit nem Konstantstrom und nem separatem Millivoltmeter.
Ganz typisch für die Streithähne hier ist aber, dir das nicht zu sagen, dich stattdessen als universell blöd, sich selbst als allwissend hinzustellen. Leider geht es hier nur noch darum...
Sicher 5 Leute mussten dich zu diesem Irrtum regelrecht aufziehen, stundenlang, obwohl die erste Berichtigung eigentlich gereicht hätte, wäre sie erklärend gewesen. Total primitiv, aber ganz typisch.
Verfolge bitte den Faden und beurteile, wer von uns beiden anfängt, den
anderen anzugreifen.
Das mag sogar sein, aber darum geht es nicht. Auch du kämpfst nämlich tagelang bis aufs Messer, wegen irgendwelcher Unwichtigkeiten.
Es geht darum, daß ihr alle nichts wahrhaftig könnt, weil ihr eure ganze Lebenszeit auf solche Selbstdarstellung verschwendet. Ihr habt überhaupt keine Ahnung, was ihr heute könntet und wüsstet, hättet ihr nicht auch mit dieser Schauspielerei angefangen. Jetzt müsst ihr damit aber immer und immer weiter machen, damit niemand mitkriegt, wie wenig tatsächlich vorhanden ist.
Ich habe lediglich den Tenor aus den Beiträgen von Michael B. (laberkopp), Joachim B. (jar), Dietrich L. (dietrichl), Andreas S. (schweigstill) und H. H. (hhinz) der sich nun nicht mehr daran erinnern kann, widergekäut. Nur weil ich eine Aussage wiederhole wird sie nicht plötzlich falsch, wie von J. T. (chaoskind) behauptet.
Wenn es Meßgeräte gibt mit speziellen Klemmen die rechnen können, dann soll J. T. (chaoskind) sich bitte eins kaufen, einen Testaufbau fotografieren und das Messergebnis vorweisen. Sollte er dazu in der Lage sein einen Shunt zu messen, so erstatte ich ihm die Kosten für das Messgerät. Ich bezweifle aber dass er weiß wie ein Shunt überhaupt aussieht.
Dazu bräuchte man aber bisschen mehr als einige
Milliampere.
Ja. 1A ist da z.B. normal. Und überhaupt kein Problem, denn ein Shunt ist ja genau für solche und höhere Ströme gedacht. Man braucht wirklich nicht mehr als 4 Messspitzen und die beiden Geräte. Der Strom muss natürlich außen angelegt, die Millivolt innen gemessen werden. Ein Konstantstromnetzteil und ein Multimeter reichen...
Wie kann man eure Streitsucht und die Langeweile nur am besten zu Geld
machen?!
Ich vermute, dass Rechtsanwälte diese Frage sehr gut beantworten können. Wenn zwei sich streiten, freut sich ein dritter.
Der Fernsehsender RTL ist auch immer gut zu haben, solche Streithähne öffentlich zur Schau zu stellen. Das ist viel wirksamer als hier. Win-Win-Win für alle drei.
Verfolge bitte den Faden und beurteile, wer von uns beiden anfängt, den
anderen anzugreifen.
in diesem Thread hab ganz klar ich damit angefangen. Ich halte mich halt an mein Versprechen dir gegenüber, nur noch auf deine Dummheit zu zeigen, dir aber nichts mehr zu erklären.
Du glaubst ja immernoch Energie ist Leistung pro Zeit, watt soll man dir also erklären?
Ein Shunt ist ein Widerstand. Widerstände misst man in Ohm. Den
Widerstand eines Shunts kann man nicht messen, da er zu klein ist und in
der Meßauflösung untergeht. Man kann Strom und Spannung messen, und den
Widerstand berechnen,
Du bist auf nem guten Weg, weiter so. Jetzt muss dir nur noch ein Weg einfallen, den Strom kont...... ah halt Stop, ich erklär dir ja nichts mehr.
Wenn es Meßgeräte gibt mit speziellen Klemmen die rechnen können, dann
soll J. T. (chaoskind) sich bitte eins kaufen, einen Testaufbau
fotografieren und das Messergebnis vorweisen.
Was bringt dich zu dem Glauben, ich sei für deine Ausbildung verantwortlich?
Es geht darum, daß ihr alle nichts wahrhaftig könnt, weil ihr eure ganze
Lebenszeit auf solche Selbstdarstellung verschwendet.
Mir geht es nicht um Selbstdarstellung, sondern um Korrektur der Fremddarstellung. Es ist nicht so, dass ich nichts kann, nur weil ich es nicht studiert habe. Hier habe ich meine erste Platine reversed, zumindest so weit, dass ich sie verstehen und die Pins für die Shunts finden konnte.
Ich kann Dir versichern, dass es mit einem handelsüblichen Multimeter nicht möglich ist zu messen, welche Bauteile mit welchen verbunden sind, da die Shunts praktisch kurzschließen. Es ist viel einfacher die Leiterbahnen zu verfolgen.
Ohne mich mit fremden Federn schmücken zu wollen, die Strommessung mit Clarke- Park-Transformation und Restkapazitätsberechnung des Akkus funktioniert auch ohne dass J. T. (chaoskind) mir Wattsekunden erklären muss.
Das Projekt ist lauffähig und ich habe sogar Hilfe auch hier im Forum erhalten, nicht jeder stimmt so leichtfertig in Trollgesänge von J. T. (chaoskind) mit ein.
Alle meine Beiträge können gerne gelöscht werden, ich habe hier nichts mehr zu sagen.
Ein Shunt ist ein Widerstand. Widerstände misst man in Ohm. Den
Widerstand eines Shunts kann man nicht messen, da er zu klein ist und in
der Meßauflösung untergeht. Man kann Strom und Spannung messen, und den
Widerstand berechnen, aber messen kann er ihn ganz sicher nicht. Wenn er
das kann, so soll er das beweisen.
landläufig werden Widerstande unter anderem dadurch gemessen, indem man einen definierten Strom durch den Widerstand fließen lässt und dann den Spannungsabfall am Widerstand misst. Was ist denn dann "messen" in Deiner persönlichen Terminologie?!
Übrigens tauchen in jedem Thread den ich von dir mitbekomme, viele Stimmen auf, die sagen, dass du falsch liegst.
Mir gegenüber kommt es seltenst zu solchem Gegenwind.
ich weiß, ich weiß, schon Einstein sagte "Wieso 100, wenn ich unrecht hätte, würde einer reichen", was aber auch nicht heißt, dass 100te Gegenstimmen nicht doch richtig liegen könnten.
Auch bist du die einzige Person in diesem Forum, der gegenüber ich ein Verhalten an den Tag lege, dass man meinen könnte, ich hätte keine Kinderstube genossen.
Möglicherweise spielt ja doch, zu einem winzigen Teil, dein Verhalten eine Rolle dabei, und es liegt nicht ausschließlich daran, dass ich ein Riesenarsch bin ;-)
Mir geht es nicht um Selbstdarstellung, sondern um Korrektur der
Fremddarstellung
Als geht es dir doch darum, wie du da stehst.
Aber es ist doch völlig egal, ob "wir" die hier mitlesen dich für einen Vollidioten halten. Wir haben mit dir nichts zu tun. Wir sind seit weg von dir, dass es doch ganz egal ist, was wir von dir halten.
Es ist ist doch viel wichtiger, wie du dir selbst gefällst und wie es um deine Nerven steht.
Mir geht es nicht um Selbstdarstellung, sondern um Korrektur der
Fremddarstellung.
Genau darum geht es den Anderen auch...
Euer tagelanger Streit um so ein albernes Thema zeigt ganz klar, wie wenig ihr alle nachgeben könnt, wie sehr ihr euren Standpunkt verteidigen müsst. Und zwar völlig unabhängig vom Wahrheitsgehalt.
Aber es ist doch völlig egal, ob "wir" die hier mitlesen dich für einen
Vollidioten halten. Wir haben mit dir nichts zu tun. Wir sind seit weg
von dir, dass es doch ganz egal ist, was wir von dir halten.
Ja. Hoffentlich war es nur eine Redewendung. Bei der harten Wortwahl, die man hier des öfteren Erlebt, bin ich mir da oft nicht mehr sicher. Der Tonfall war schon immer grob, aber seit Corona ist es extrem. Man spürt regelrecht die Aggression der Personen. Offenbar liegen bei zu vielen Menschen die Nerven blank.
Ja. Hoffentlich war es nur eine Redewendung. Bei der harten Wortwahl,
die man hier des öfteren Erlebt, bin ich mir da oft nicht mehr sicher.
Naja er "messert" ja gar nicht mit. Und eine gewisse Verbissenheit nehme ich zwischen Alecxs und mit schon wahr. Da kann man umgangssprachlich schon mal von "Kampf bis aufs Messer" sprechen.
Was ist denn dann "messen" in Deiner persönlichen Terminologie?!
"Messen" im Kontext des Threads ist, wenn man an einer Blackbox ein Messgerät anschließen kann um herauszufinden ob ein Shunt zwischen den Massen sitzt. Ich kann aus eigener Erfahrung berichten, es geht nicht. Das fällt (völlig unabhängig vom Wahrheitsgehalt) unter freie Meinungsäußerung und war als Hilfestellung gedacht, nicht, um jemanden herabzuwürdigen. Inhaltlich habe ich nur untermauert was Vorredner festgestellt haben.
20cm Kupferleitung mit 0,75mm² haben schon ~4,8mΩ, selbst bei 1,5mm²
wären es noch ~2,4mΩ, während das YR1035 auf 0,1mΩ genau anzeigen können
soll.
Warum denkst Du, bekommt der TE 0mΩ angezeigt?
Wie bereits erwähnt, ich kenne das Messgerät nicht. Wenn es aber so hochpräzise sein sollte dass man damit einen Shunt messen könnte, dann wird es sicherlich auch so "schlau" sein, die (mitgelieferten) Messleitungen herauszurechnen. Da es offensichtlich rechnen kann sollte das auch kein großes Problem sein.
In dem Falle wäre es korrekt dass kein Shunt in der Masseleitung sitzt. J. T. (chaoskind) wird umgehend berichten, ich zahle ihm das Messgerät.
Ich halte mein Versprechen. Deine Alzheimer Tabletten finanzierst Du aber bitte selbst, da ich von Dir immer noch keine alternative Begründung gehört habe, wonach er im geöffneten Zustand schauen solle, wenn nicht nach einem Shunt.
Wie bereits erwähnt, ich kenne das Messgerät nicht. Wenn es aber so
hochpräzise sein sollte dass man damit einen Shunt messen könnte, dann
wird es sicherlich auch so "schlau" sein, die (mitgelieferten)
Messleitungen herauszurechnen. Da es offensichtlich rechnen kann sollte
das auch kein großes Problem sein.
In dem Falle wäre es korrekt dass kein Shunt in der Masseleitung sitzt.
Bei einer korrekten Bedienung des Messgerätes sollten mittels Vierleitermessung tatsächlich 0 Ohm angezeigt werden, wenn ein messtechnisch realer Kurzschluss besteht.
Meine Beispielrechnung bezog sich aber auf den Widerstand der beiden schwarzen Minusanschlussleitungen des Stepdownmoduls.
Und der ist garantiert ungleich 0 Ohm!
Ich halte mein Versprechen. Deine Alzheimer Tabletten finanzierst Du
aber bitte selbst, da ich von Dir immer noch keine alternative
Begründung gehört habe, wonach er im geöffneten Zustand schauen solle,
wenn nicht nach einem Shunt.
Da wäre ich etwas vorsichtiger, weil ein HM8014 oder Nachfolgemodell von
Rohde & Schwarz wollte ich auch schon immer mal.
Das auf sein Wort nichts zu geben ist, hat er ja gezeigt. Da ist mir das Risiko es auszulegen und auf den Kosten sitzen zu bleiben zu hoch. Auch wenn so schnieke Messtechnik für umme schon seinen Reiz hätte, da vertraue ich Alecxs Wort einfach zu wenig.
Alle meine Beiträge können gerne gelöscht werden, ich habe hier nichts
mehr zu sagen.
Völlig korrekt und dazu stehe ich. Inhaltlich habe ich hier nichts hinzufügen, ich wiederhole mich nur noch.
Für angedichtete konstruierte Versprechen kann ich nichts. Schick mir eine PM ich kauf Dir das yr1035. ohne Vorkasse. Vielleicht kannst Du mit Deinem Leben ja mal was sinnvolles anstellen.
Völlig korrekt und dazu stehe ich. Inhaltlich habe ich hier nichts
hinzufügen, ich wiederhole mich nur noch.
Siehst du, es war also eine Falschaussage. Die korrekte Aussage hätte lauten müssen "Da ich zu unkreativ bin, mir neue valide Argumente auszudenken, nerve ich euch ab jetzt nur noch mit Wiederholungen der bereits gesagten Dummheiten."
Die Aussage "nichts mehr zu sagen" inkludiert bei normal denkenden Menschen aich Wiederholungen. Denn eine Wiederholung ist nicht nichts.
Wie bereits erwähnt, ich kenne das Messgerät nicht. Wenn es aber so
hochpräzise sein sollte dass man damit einen Shunt messen könnte, dann
wird es sicherlich auch so "schlau" sein, die (mitgelieferten)
Messleitungen herauszurechnen. Da es offensichtlich rechnen kann sollte
das auch kein großes Problem sein.
viele heute übliche Digitalmultimeter auch in der Klasse unter EUR 100,- verfügen über eine Taste mit der Aufschrift "REL" oder ähnliches.
Schließt Du bei einem solchen Multimeter die Messleitungen kurz, misst Du den Widerstand der Messleitungen. Drückst Du dann die Taste "REL" wird die aktuelle Messung gespeichert und die gespeicherte Messung vom aktuellen Wert abgezogen. Das Multimeter zeigt dann null Ohm an. Wenn Du dann irgendeinen Widerstand misst, wird der Widerstand der Messleitungen vom Ergebnis abgezogen.
Eine Vierleitermessung ist bequemer, weil Du nicht extra nullen musst.
selbstgestrickte Widerstandsmessung:
Mit jedem Wald- und Wiesennetzteil, das Dir 5 Ampere liefern kann, kannst Du auch einen Shunt bestromen und den Spannungsabfall am Shunt direkt (bei geöffnetem Gerät) messen. Wenn Du dann die Messunsicherheit der Spannungsmessung zu der Unsicherheit der Stromquelle addierst, hast Du einen Anhaltspunkt für den Widerstand des Shunts. Misst Du 52 mV über 5A, dann liegt der Widerstand bei 10,4 mOhm und Du hast offensichtlich einen Shunt mit 0,01 Ohm vor Dir. Wenn natürlich die Messunsicherheit des Multimeters schon mehr als 5 mV beträgt, dann könnte es auch ein Shunt mit 0,005 Ohm sein...
Was passiert denn nun eigentlich mit dem Energieverbrauch, wenn du nur noch einmal in 10 Sekunden abtastet und nicht mehr alle Sekunde :D
Du willst ja nur die Fremddarstellung deiner selbst korrigieren, was ja aber gerade doch Selbstdarstellung wird, wenn diese Richtigstellung von dir kommt.
Du meinst im Kontext lesen zu können, verstehst aber Hinz Aussage völlig falsch.
Du glaubst immer noch, ich würde dich in irgendeiner Weise ernst nehmen, da du ständig weiter nach Erklärungen bettelst. Rede ich noch nicht abfällig genug mit dir? Bei mir gibt es für dich nur noch Hass und Häme, bei der Scheiße die du dir hier so geleistet hast, würde nicht einmal ein geschenkter kompletter Messgerätepark dich in den Bereich des neutralen Nichtbeachtens zurückbringen. Du hast bei mir einfach vollständig verschissen. Wenn du es mal ein zwei Jahre geschafft hast, Beiträge komplett ohne abstrus dämliche Hirnrissigkeiten zu verfassen, wäre ich evtl bereit dazu, meine Einstellung zu deiner Person nochmal zu überdenken.
Tja, das erinnert mich an ein Video in den sozialen Medien. Da wurde Frau und Mann nach dem Beruf gefragt. Diese antworteten, dass der Beruf wäre Bürger zu sein. Mußte dann erst eine Minute gucken, bis ich gecheckt hatte, dass es sich um Bürgergeldempfänger handelte. Die können es sich leisten und leisten nichts zu leisten.
Also auch solche Aussagen lassen sich interpretieren.
Link gibt es nicht, sonst tauchen irgendwann in den Suchmaschinen viele Treffer auf (obwohl es nur auf wenige gleiche Quellen verweist) und vermitteln ein falsches Bild der Verhältnisse.
Also auch solche Aussagen lassen sich interpretieren.
Da fehlt mir jetzt der von Alecxs so heißgeliebte Kontext. Willst du mir unterstellen, ich sei Bürgergeldempfänger?
Oder willst du mir sagen, ich soll nichts auf Alecxs Beleidigungsversuche geben?
Keine Sorge, ich halte es da wie von Stefanus vorgeschlagen und gebe nicht wahnsinnig viel darauf, was hier von mir gehalten wird. Mir macht es einfach nur Spass, diesen Idioten sich winden zu sehen und bin mir gleichzeitig sicher, dass es auch Leute gibt, die mich als sich windend wahrnehmen. Hwo cares...
Aber mit sind schon 2 dieser DC DC Spannungswandler abgeraucht.
Vielleicht nennst Du die Randbedingungen, als diese kaputt gingen.
Sind diese beim Einschalten oder Ausschalten ausgefallen?
Auf der 24V Seite oder Lastseite?
War der Motor dabei ein- oder ausgeschaltet?
Wie verlaufen die Leitungen?
Also bei dem Ersten defekt weiß ich es nicht mehr
beim 2. war es quasi im Leerlauf ohne Last, nur Standbybetrieb.
Motor war also aus.
Was meinst du mit vie verlaufen die Leitungen? teilweise kreuzen die sich
Also mir ist nur im Nachhinein aufgefallen, das die kaput waren, als ich sie erneut - also 12 V - verbruacher nutzen wollte.
Kann man nun sagen ob ein shunt verbaut oder die beiden Minus direkt
verbunden sind?
Kein Shunt, die Minus Pole sind direkt miteinander verbunden.
Allerdings sehe ich abgesehen von den beiden parallel geschalteten Sicherungen (falls die wirklich existieren) auch keinen Schutz gegen Überlast. Das ist schon eine unangenehme Überraschung.
Kann es sein, dass die Spannungswandler bei dir häufig ein/aus geschaltet werden? Ich frage, weil sie bei jedem Einschalten extrem hoch belastet werden, da ihre Ausgangs-Kondensatoren ohne erkennbare Strombegrenzung aufgeladen werden.
Äh, du HAST ihn falsch verstanden. Er hat es dir sehr deutlich gesagt. Zusammen mit dem Hinweis bleiben exakt null andere Interpretationsmöglichkeiten.
Hast du mal über eine Karriere als Politiker nachgedacht? Die labern aich nur Bullshit ohne Ahnung zu haben. Sie lügen dir ins Gesicht und halten ihre Versprechen nicht. Und jetzt das allerbeste, bei denen geht political correctness vor faktischer Wahrheit.
Das sollte doch ein Umfeld sein, in dem DU dich pudelwohl fühlen müsstest. 😁
Kann man nun sagen ob ein shunt verbaut oder die beiden Minus direkt
verbunden sind?
Kein Shunt, die Minus Pole sind direkt miteinander verbunden.
Allerdings sehe ich abgesehen von den beiden parallel geschalteten
Sicherungen (falls die wirklich existieren) auch keinen Schutz gegen
Überlast. Das ist schon eine unangenehme Überraschung.
Kann es sein, dass die Spannungswandler bei dir häufig ein/aus
geschaltet werden? Ich frage, weil sie bei jedem Einschalten extrem hoch
belastet werden, da ihre Ausgangs-Kondensatoren ohne erkennbare
Strombegrenzung aufgeladen werden.
Das mit der Überlast ist schon der Hammer,
Ich hatte mal eines zerlegt, leider schon entsort. zumindest 1 Sicherung hatte ich intern gesehen.
Aus und ein wird der Spannungswandler selten. Manchmal oder zu testzwecken , Lagerung LifePO4 stelle ich das BMS auf Discharge und manchmal per Hauptschalter den ganzen Aufbau stromlos.
Selber Kackvogel. Solange man es nicht sicher weiß, muss in Erwägung
ziehen, dass ein Shunt zwischen Eingang und Ausgang liegen könnte.
Ganz geschmeidig, Stefanus, der Kackvogel galt Alecxs und nicht dir.
Das selbe Argument gilt aber auch fürs Gegenteil. Solange man es nicht sicher weiß, muss man in Erwägung ziehen, dass sie direkt verbunden sind.
Und wenn Hinz nachfragt, wenn es gerade darum geht, ob die Minusse verbunden sind, ob nachgeguckt wurde, und dann heftigst widerspricht, als Alecxs seine Variante vorschlägt es ginge um den Shunt, dann aber nicht widerspricht, wenn ich darauf hinweise dass gemeint sein könnte ob nachgeschaut wurde oder vermutet wird, dass sie direkt verbunden sind, dann könnte man schon auf den Gedanken kommen, wie es gmeint war. Oder nicht?
Und wenn Hinz nachfragt, wenn es gerade darum geht, ob die Minusse
verbunden sind, ob nachgeguckt wurde, und dann heftigst widerspricht,
als Alecxs seine Variante vorschlägt es ginge um den Shunt
Den einzigen den ich beleidigt habe ist H. H. (hhinz) weil er keine Eier hat zu seinem 1. und 2. Beitrag zu stehen.
Und erklären musst Du mir gar nichts. Ich habe lediglich aufgegriffen
was andere vor mir festgestellt haben, also belehre die.
Ich hab nochmal n bischn den Thread überflogen. An dieser Stelle ist mir einiges klar geworden.
Du gehst davon aus, wenn du einen Fehler eines anderen übernimmst, müsstest du nicht darüber aufgeklärt werden, dass es falsch war, sondern nur der Verursacher des Fehlers.
Mir ist jetzt völlig klar, warum du ständig im brünftigen Brustton der tiefen Überzeugung und absoluter Selbstsicherheit bei völliger Ahnungslosigkeit haarsträubenden Unsinn von dir gibst.
Vielen Dank für diese Einsicht, was werd ich ruhig schlafen können, du kannst dir nicht ausmalen, wie sehr ich mir das Hirn darüber zermartert hab. 😁
Ein billiger Hammer. So einer, wo der Kopf fliegen geht, wenn man ihn
benutzt.
damit wird der DC DC Wandler beworben
Schutzschaltungen | Überspannungsschutz, Verpolungsschutz, Kurzschlussschutz, Überlastschutz sowie Überhitzungsschutz sorgen für Sicherheit. Beachten Sie dazu das Datenblatt des jeweiligen Gerätes.
Er ist sehr oberflächlich und liest erst hinterher, dann fängt das
rumgeiere an und der Thread wird mit Nebelkerzen zugekackt.
Jetzt hat er ihn zumindest überflogen. vielleicht findet er auch noch die Stelle, an der Google ihm gesagt hat dass es dazu einer Vierleitermessung bedarf.
Schutzschaltungen | Überspannungsschutz, Verpolungsschutz,
Kurzschlussschutz, Überlastschutz sowie Überhitzungsschutz sorgen für
Sicherheit. Beachten Sie dazu das Datenblatt des jeweiligen Gerätes.
Jetzt hat er ihn zumindest überflogen. vielleicht findet er auch noch
die Stelle, an der Google ihm gesagt hat dass es dazu einer
Vierleitermessung bedarf.
logisch denkende Menschen würden eher vermuten, bei google zu finden, was sie bei google finden können. Nicht in diesem Thread.
Die Vierleitermessung muss nicht zwangsläufig zum Erfolg fuhren. Das hängt von der weiteren Beschaltung um den Shunt ab. Dennoch gibt es Möglichkeiten, das in der Schaltung zu messen. Du kennst sie halt nicht.
Aber ich fang schon wieder fast zu erklären an. Im Gegensatz zu dir, halte ich mich jedoch an meine Versprechen😁
Und der Strom wird gemessen über die Spannung an R14 am Drain
der Low-Side-MOSFETs. Der Schaltplan sieht ziemlich schlampig aus. Die Z-Diode U5 mit drei Anschlüssen verstehe ich überhaupt nicht.
Die Starterbatterie hat 24v
Die Aufbaubatterie auch 24v geladen mir sogar renogy
Die 24 zu 12 dcdc benutze ich für alle 12v Verbraucher, nur LEDs,
Wasserpumpe , Dieselheizung, diese aber nur selten
Der letzte dcdc converter ging im Leerlauf Standby Betrieb kaputt.
Die lifepo4 lade ich nur bis 3.3 oder 3.4v je Zelle aktuell. Der Lkw
steht momentan.
Nochmal zum Verständnis: beide Netze sind 24Volt. Wie werden die beiden Akkus geladen? Von einer LiMa? Per Diodenschaltung? Hat die LiFePO ein BMS? Kannst du das mal skizzieren?
Du schreibst: "ging im Leerlauf Standby Betrieb kaputt". War das Motorleerlauf?
Die Starterbatterie hat 24v
Die Aufbaubatterie auch 24v geladen mir sogar renogy
Die 24 zu 12 dcdc benutze ich für alle 12v Verbraucher, nur LEDs,
Wasserpumpe , Dieselheizung, diese aber nur selten
Der letzte dcdc converter ging im Leerlauf Standby Betrieb kaputt.
Die lifepo4 lade ich nur bis 3.3 oder 3.4v je Zelle aktuell. Der Lkw
steht momentan.
Nochmal zum Verständnis: beide Netze sind 24Volt. Wie werden die beiden
Akkus geladen? Von einer LiMa? Per Diodenschaltung? Hat die LiFePO ein
BMS? Kannst du das mal skizzieren?
Du schreibst: "ging im Leerlauf Standby Betrieb kaputt". War das
Motorleerlauf?
Also mit Leerlauf meinte ich es war alles aus, nur Standby des DC Wandlers, kein Motor.
Die Motorelektrik ist getrennt vom aufbau, Motor nur Lichtmaschine, Aufbau nur Solar Ladung. LifePO4 hat JK BMS und Victron Shunt.
Habe zur Sicherheit noch einen ganz kleinen Ladebooster, aber der ist per Schalter abgeklemmt. Solar reichte bisher absolut aus.
Habe lediglich eine kleine Leitung zum shunt um die Starterbatteriespannung dort zu messen
Habe im Aufbau halt noch einige alte 12V verbraucher,(Heizung, Wassserpumpe, teile vom Licht), der Rest ist alles 24v. Vor allem der Inverter für 230V Giandel.
Vorne im LKW gibt es wohl beim Radio auch einen Wandler, den habe ich aber noch nie gesehen in der Dachkonsole
Wie aber auch schon von mir geschrieben, sind auch die Victrons nicht
explizit für den Kfz-Einsatz bestimmt, siehe die referenzierten Normen.
Man könnte doch spaßeshalber noch eine zweite Sicherung davor setzen mit einer TVS Diode. Oder gibt doch auch so blaue Dinger die an Motoren oftmals dran sind, wie heißen die, Varistoren?
Wie aber auch schon von mir geschrieben, sind auch die Victrons nicht
explizit für den Kfz-Einsatz bestimmt, siehe die referenzierten Normen.
Man könnte doch spaßeshalber noch eine zweite Sicherung davor setzen mit
einer TVS Diode. Oder gibt doch auch so blaue Dinger die an Motoren
oftmals dran sind, wie heißen die, Varistoren?
Hi, die Victrons sind doch zugelassen, habe mal nachgeforscht
Wie aber auch schon von mir geschrieben, sind auch die Victrons nicht
explizit für den Kfz-Einsatz bestimmt, siehe die referenzierten Normen.
Man könnte doch spaßeshalber noch eine zweite Sicherung davor setzen mit
einer TVS Diode. Oder gibt doch auch so blaue Dinger die an Motoren
oftmals dran sind, wie heißen die, Varistoren?
So, habe nochmal gemessen, habe nun 2,17 mOhm gemessen.
Es ist aber kein Shunt im Schaltplan, also lässt sich mit keiner Messung der Welt ein solcher finden. Man kann eben für eine Blackbox nicht genau sagen wieviel Anteil nun dem Leitungswiderstand zuzuschreiben ist. Nur ungefähr berechnen so wie Ralf X. (ralf0815) das getan hat.
Wenn Du mal wieder eine Box öffnest, dann schau mal ob Du die Bezeichnung von den MOSFETs und dem LDO erkennen kannst. Dann könnte man mal ins Datenblatt schauen.
Wäre zwar doppelt gemoppelt aber Du könntest es für Deine Bedürfnisse ausreichend klein dimensionieren. Außerdem vertraue ich dem Schaltplan nicht. Die Werbung verspricht ja z.B. auch einen Verpolungsschutz. Beim Fulree AliExpress Pendant F35J12V40A6L ist dieser jedenfalls nicht beworben.
Schön wäre, die Platine komplett zu putzen und zu fotografieren. Ist aber ein bisschen Arbeit. Sofern es kein Multilayer ist könnte vielleicht auch das Layout analysiert werden. Auch ein Spannungsversatz zwischen PGND und AGND kann den LDO killen.
Also mit Leerlauf meinte ich es war alles aus, nur Standby des DC
Wandlers,
Es haben schon Leute geschafft die Zuleitung so zu verlegen, dass man in den 10er Mikrohenrybereich kam. Anregung erfolgte dann durch die Pulse.
Mit kleinen Schaltungen aus antiparallelen (roten) LED in Reihe mit Widerstand und Kondensator lassen sich groessere Schwingungen im Versorgungsnetz sichtbar machen, wenn kein Oszi vorhanden ist als Notloesung.
Also eine Art Spannungsregler bestehend aus OP und Transistor? Noch nie
gesehen. Muss wohl auch zu den Grundlagen gehören die mir fehlen.
Ja, offensichtlich. Aber es fehlt dir auch an logischem Denken. Die anderen ähnlichen Symbole sind mit ZD[x] beschriftet - dieses hingegen mit U[x]. Die anderen integrierten Schaltungen sind mit U[x] beschriftet. Alleine daraus hätte man ableiten können, dass es sich hier nicht um eine Z-Diode, sondern um ein IC handeln muss. Ganz ohne Grundlagen-Wissen.
Du hast absolut Recht. Aber da ich nicht logisch denken kann, habe ich
es für einen unsauberen Schaltplan gehalten.
Na immerhin siehst du inzwischen Teile deiner Fehler. Evtl hältst du dich zukünftig einfach zurück damit, etwas als unsinnig zu bezeichnen, nur weil es dir unbekannt ist.
Ich mein, selbst wenn man das mit dem U und ZD nicht gesehen hat, sollten einem doch spätestens die DREI Anschlüsse sagen, dass es keine DIode sein kann.
