LT-Spice - Delay-Funktion hält die Spannung nicht stabil

OP #7673281
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Hallo zusammen,

ich möchte zwei Thyristoren abwechselnd ansteuern. Das funktioniert auch mit zwei Spannungsquellen zwischen Gate und Kathode.

Nun wollte ich die eine Spannungsquelle abhängig von der anderen machen bzw. einfach verzögern (Delay). Hierfür nutze ich eine BV-QUelle. Die Funktion lautet: V=delay(V(Gate2,output),10m)

Das funktioniert auch soweit. Wenn ich nun eine andere Last habe (Induktivität), ändert sich das verzögerte Signal. Es wird nicht mehr das originale einfach kopiert und verzögert, sondern ich habe beim Schalten Spikes drauf. Auf dem Originalen sind sie nicht. Das Signal soll ja einfach nur kopiert werden.

Weiß jemand wie man die kopierte und verzögerte Spannung stabilisiert? Das Schaltbild ist Teil einer größeren Schaltung, daher kann ich sie hier gerade nicht einfügen. Vllt. kennt aber auch so jemand das Problem.

Gruß Sarah

Gast #7673502
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Meine Erfahrung mit delay ist die, das sie Einfluss auf die Schrittweite bei der Simulation hat wie sieht denn bei dir der .tran Befehl aus, hast du max timestep definiert?

Da würde ich als erstes mal ansetzen und eine Zeit eingeben die deutlich kleiner ist als die 10m

Wenn man keinen fehler sucht, kann man das in dem zusammenhang mit delay auch offen lassen, bei der fehlersuche mit den Spikes würde ich hier ansetzen und als erstes mal mit 10u schauen ob das Orginal wirklich keine Spikes hat, bzw. ob dann das orginal und die kopie gleich sind

#7676726
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Sarah E. schrieb:

Das kopierte Signal hat massive Spikes.

In welchem Frequenzbereich? Zoom mal rein. Werden die überhaupt über deine Leitungen übertragen?

Sarah E. schrieb:

Das Schaltbild ist Teil einer größeren Schaltung, daher kann ich sie hier gerade nicht einfügen.

Vielleicht findest du später Zeit, die Schaltung auf das Problem zu reduzieren und die LTSpice Datei hier hochzuladen.

Gast #7677050
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ich denke der entscheidende Hinweis wurd schon mal gegeben, die Schrittweite ist entscheidend Setze die Schrittweite auf den halben Wert der Anstiegsgeschwindigkeit der Pulsquelle und die Spike sind deutlich kleiner, damit es nicht ewig dauert am besten die Anstiegsgeschwindihgkeit mal auf 10n und die Simulationsschrittweite auf 5n

PULSE(0 10 2.5m 10n 10n 1m 20m)

.tran 0 0.04 0 5n

Gast #7677069
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H. H. schrieb:

Mach mal die Drossel deutlich kleiner, oder mach die Kathoden zu Node-0.

Drossel sollte eigentlich der Wert egal sein

Es ist ein numerische Problem, weil der delay Funktion 2 Spannungen deren Differenz zu betrachten ist zugewiesen wird, beide Spannungen haben ein starken Gradienten weswegen das Delta diese Ungenauigkeiten hat. Innerhalb der delay sieht das aber anders aus als 10ms (in diesem beispiel) vorher im Plot, passiert aber öfters mal. Mir ist aber schon desöfteren aufgefallen das delay und timestep miteinander strak interagieren können. Es gibt eben numerisch keine unendliche Genauigkeit und in der transienten Simulation erst recht nicht, weil die Schrittweiten dafür unendlich klein sein müssten.

Wenn man nur den Teil des Plans simulieren muss der hier dargestellt wurde hat man natürlich die Möglichkeit den GND woanders hinzulegen, dann muss man natürlich nicht auf das delta gehen. Wenn man die Chance nicht hat muss man den timestep entsprechend reduzieren.

Natürlich suggeriert mein erster Vorschlag, das timestep den halben Wert der Pulsanstiegszeit haben muss, das sollte so nicht verstanden werden, ich hatte einfach nur alles etwas langsamer machen wollen, das Schalten des Thyrsitors lies sich davon nur bedingt beeinflussen.

Nachtrag: Ich habe es mal simuliert, es liegt nicht so wie von mir zuerst vermutet an der Spannungsdifferenz in der delay funktion, die Arbritary Quelle gegenüber dem Netz Ausgang verhält sich anders als eine Spannungsquelle. Ist mir jetzt auch neu, hatte ich so bisher auch noch nicht gesehen

Hatte das Signal mal gegenüber gnd und 2 Arbritray Quellen genommen, auf beiden sind spikes, nimmt man stattdessen zwei spannungsquelen siehts sauber aus. Der RC Snubber beeinflusst das ganze natürlich auch, je steiler die Spannungsflanke desto größer die Spikes

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