der (interne) Receiver meines LED TVs (ca. 10 Jahre) geht nach etwa 30 Minuten nicht mehr, es kommt dann die Meldung kein Signal mehr. Schließe ich einen externen Receiver an, am gleichen Antennenanschluss, funktioniert alles. Lasse ich den TV bzw. Receiver abkühlen oder länger aus , dann funktioniert er wieder aber nur wieder für eine halbe Stunde etc..
Welches Bauelement/Bauteil am Receiver kann derart temperaturabhängig sein, dass es immer nach einer gewissen Zeit ausfällt und nach Auszeit/Abkühlung wieder funktioniert ? (Eine kalte Lötstelle schließe ich eher aus.)
Welches Bauelement/Bauteil am Receiver kann derart temperaturabhängig
sein, dass es immer nach einer gewissen Zeit ausfällt und nach
Auszeit/Abkühlung wieder funktioniert ?
Nenne mal Typ/Modell?
Als erst Maßnahme, empfiehlt es sich die Kiste aufzuschrauben. Es gibt Fälle, da hatte sich im Inneren eine Menge Staub und Fussel angesammelt, der die Abführ der Wärme stark behinderte.
Dual LE40F127A3C 102 cm (40 Zoll) Fernseher (Full HD, Triple Tuner,
Smart TV)
(ziemlich genau 10 Jahre alt)
Danke
David
Ich würde da einfach mal das Ding aufschrauben, und schauen, wie es den Kondensatoren, speziell im Netzteil, so geht (aufgebläht?).
Kalte Lötstellen könnten es auch sein - zeigen sich evtl. schon bei mechanischem Druck auf die Platinen an bestimmten Stellen, oder Rumfummeln an den Leitungen.
Hört sich nach losem Kühlkörper an welcher nicht richtig aufsitzt.
Doch, kann eine kalte Lötstelle sein, da sich bei Erwärmung alles unterschiedlich stark ausdehnt und dabei ggf. den Kontakt unterbricht. Ich denke da insbesondere an BGA-Gehäuse der großen Prozessoren/ICs.
Kondensatorproblem würde ich in diesem Falle ausschließen. Heißt aber nicht, das die dennoch einen "weg" haben können, nur ist das höchstwahrscheinlich bei diesem Fehlerbild nicht der Grund.
Ich würde da einfach mal das Ding aufschrauben, ...
Nicht vergessen einige Fotos vom Innenleben zu machen und hier einstellen, Aber bitte darauf achten, dass diese nicht als zu große Datei (keine Megabytes) hochgeladen wird.
der (interne) Receiver meines LED TVs (ca. 10 Jahre) geht nach etwa 30
Minuten nicht mehr, es kommt dann die Meldung kein Signal mehr. Schließe
ich einen externen Receiver an, am gleichen Antennenanschluss,
funktioniert alles
Ist nur der interne Tuner betroffen (1), oder geht über HDMI auch kein Bild mehr (2)? Oder sieht man nur deshalb kein Bild, weil die LED Hinterleuchtung aus ist (3)?
Dann die Versorgungsspannungen vom Tuner überwachen (1) oder vom gesamten Mainboard (2) oder nur die Versorgung der Hinterleuchtung am Netzteil (3).
Damit erkennt man, ob es nur ein einfacher zu reparierendes Netzteilproblem ist.
Welches Bauelement/Bauteil am Receiver kann derart temperaturabhängig
sein, dass es immer nach einer gewissen Zeit ausfällt und nach
Auszeit/Abkühlung wieder funktioniert ?
Schließe ich einen externen Receiver an, am gleichen Antennenanschluss,
funktioniert alles.
Erkläre das mal genauer, denn das geht so nicht, der Antennenanschluß ist für die Antenne und nicht für einen Receiver gedacht, also hast du etwas anders zusammengesteckt? Im Handbuch ist auch kein sep. Ant-Anschluss als solcher zu finden, nur ganz oben das Prinzip, aber nicht weiter erklärt.
Es könnte ja auch die externe Signal-Quelle sein, die du auch nicht erklärt hast, ist es SAT. oder BK-Koax, oder wie speist der ext. Receiver sein Signal also welches wo ein?
Schließe ich einen externen Receiver an, am gleichen Antennenanschluss,
funktioniert alles.
Erkläre das mal genauer, denn das geht so nicht, der Antennenanschluß
ist für die Antenne und nicht für einen Receiver gedacht
Also ich hab das so verstanden, dass mit "Antennenanschluss" der der Wohnung gemeint ist, sei es nun Sat oder Kabel oder DVB-T2 ist unerheblich, ein externer Receiver funktioniert ja. Und dieser wird über HDMI oder Scart mit dem TV verbunden sein. Also scheint auch der TV zu funktionieren. Nur dessen Empfangsteil steigt nach 30min aus (Elkos, Lötstellen prüfen auch im Netzteil, thermisches Problem, Tipps siehe oben).
Ist nur der interne Tuner betroffen (1), oder geht über HDMI auch kein
Bild mehr (2)? Oder sieht man nur deshalb kein Bild, weil die LED
Hinterleuchtung aus ist (3)?
Dann die Versorgungsspannungen vom Tuner überwachen (1) oder vom
gesamten Mainboard (2) oder nur die Versorgung der Hinterleuchtung am
Netzteil (3).
Damit erkennt man, ob es nur ein einfacher zu reparierendes
Netzteilproblem ist.
Für mich sieht es nach (1) aus. Sobald ein exterens Signal über HDMI kommt, ist alles ok - Bild, Ton u.s.w. alles funktioniert wie gehabt. Muss dann mal gucken, ob ich das Netzteil für den Receiver finde. Scheint ja dann ein separates Netzteil frü den receiver zu geben sonst würde ja in jedem Falle der gleiche Fehler auftreten.
Erkläre das mal genauer, denn das geht so nicht, der Antennenanschluß
ist für die Antenne und nicht für einen Receiver gedacht, also hast du
etwas anders zusammengesteckt? Im Handbuch ist auch kein sep.
Ant-Anschluss als solcher zu finden, nur ganz oben das Prinzip, aber
nicht weiter erklärt.
Es könnte ja auch die externe Signal-Quelle sein, die du auch nicht
erklärt hast, ist es SAT. oder BK-Koax, oder wie speist der ext.
Receiver sein Signal also welches wo ein?
Vielleicht habe ich den falschen Begriff genutzt. Mit Antennenanschluss war die BNC Buches gemeint, wo das SAt Signal vom LNB angeschlossen wird. Das geht dann direkt an den internen Receiver. Der TV hat aber auch die Möglichkeit z.B. über HDMI1 + HDMI2 Signale einzuspeisen. Und genau das habe ich gemacht - externer Receiver , an den dann das gleiche Antennensignal vom LNB angeschlossen wir dund denn mit HDMI Kabel vom externen Receiver zum HDMi Anschluss des TV. Im 2. Falle klappt alles wie gehabt.
Also ich hab das so verstanden, dass mit "Antennenanschluss" der der
Wohnung gemeint ist, sei es nun Sat oder Kabel oder DVB-T2 ist
unerheblich, ein externer Receiver funktioniert ja. Und dieser wird über
HDMI oder Scart mit dem TV verbunden sein. Also scheint auch der TV zu
funktionieren. Nur dessen Empfangsteil steigt nach 30min aus (Elkos,
Lötstellen prüfen auch im Netzteil, thermisches Problem, Tipps siehe
oben).
Genau (siehe auch meine Antwort zuvor für weitere Erläuterung)
Ich will die Diskussion keinesfalls in eine falsche Richtung lenken, aber dieses Problem erinnert mich an eine Fehlfunktion meines 12 Jahre alten Philips Smart TVs, der plötzlich anfing, sich nach 30-60 Sekunden regelmäßig abzuschalten. Eine optische Inspektion der Elektronik zeigte keine Auffälligkeiten. Ein Mitarbeiter eines TV-Servicedienstes gab mir dann den Hinweis, ich sollte einfach mal auf die Werkseinstellungen zurück setzen, das wäre ein bekanntes Problem.
Ich hab das anfänglich nicht wirklich geglaubt (bin halbwegs vom Fach), aber schließlich war's wirklich so einfach: nach dem Reset läuft der Fernseher bis heute (toi toi toi).
Vielleicht habe ich den falschen Begriff genutzt. Mit Antennenanschluss
war die BNC Buches gemeint, wo das SAt Signal vom LNB angeschlossen
wird. Das geht dann direkt an den internen Receiver.
Mit einem SAT-Anschluss kann ja so Vieles an Störungen die Ursache sein, kommt der direkt von einem LNB oder von einem MS? Wenn ersteres dann reicht vllt. die SpeiseLeistung nach einer Weile nicht mehr aus.
Aber über eine BNC-Buchse kommt das Signal dann nicht da rein, die heißt ganz anders und schaut auch anders aus.
Wenn der LNB ne Macke hat schafft es der Receiver vllt. noch den erhöhten Strom zu liefern, wenn es daran liegt, oder im TV schwächelt das NT für die LNB-Versorgung oder schaltet bei Überlast ab.
Und immer diese Schlaufüchse mit ihren neg. Punkten, ohne meine Frage wären wir noch beim Thema Elkos oder Überhitzung im TV. Alle Daumen hoch
Im Fokus liegt keine PLatine nur die Verbindungskabel, oben ist der BL-Converter und unten sieht man das Signal-Board ein wenig. Vom Netzteil oder dem Receiver-Modul nichts zu sehen.
Auf der gruenen Platine bappt gelbes Klebeband mit schwarzer Schrift. Unterhalb der rechten Haelfte dieses Klebebands, rechts neben der Blechbuechse mit der F-Buchse ist ein quadratische IC, der koennte von der Position her der DVB-[A-Z]-Demodulator sein. Rechts daneben ist noch ein etwas kleinerer Chip mit 2 Spulen und 2 Alu-elkos in der Umgebung.
Was steht denn auf den beiden Chipsen so drauf?
Wie sind denn die Chancen, die Blechbuechse mit der F-Buchse und dem gelben Klebeband drauf auf und wieder heile zu zu kriegen?
Da drunter wird der DVB-S/2 Tunerchip sein...
Wie sind denn die Chancen, die Blechbuechse mit der F-Buchse und dem
gelben Klebeband drauf auf und wieder heile zu zu kriegen?
Da drunter wird der DVB-S/2 Tunerchip sein...
Beim ablesen / vergroessert abfotografieren der Chipbezeichnungen bin ich recht zuversichtlich.
Bei den Flaschnereiarbeiten koennt's schon kritischer werden, aber fragen kost' ja erstmal auch nix.
Dergute W. (derguteweka) 28.07.2024 16:41
Willst du die Schaltung dazu aufnehmen oder den BetriebsFehler dabei finden?
Er braucht ne Anleitung zum Fehlersuchen nicht wie da was verbaut ist, das wird schon so funktionieren, wie die letzten 10 Jahre vorher auch.
Links oben an der Platine ist die Spannungszuführung, da könnte man messen, in dem offenen Zustand die Verbindng zum problematischen Vorgang herstellen und dann dabei die Meßwerte der Betriebsspannung für den SAT-TV-Teil im funktionalen wie gestörten Betrieb aufnehmen, damit müsste man den Fehler so weit eingrenzen können, ob der von extern aus dem Netzteil (natürlich nicht zu sehen) oder intern auf der Platine kommt. Das BL-Modul ist uninteressant, die Netzteilplatine, welche man noch nicht sieht, dagegen eher.
Wo bleiben eigentlich die ganzen Minus-Punktegeber mit ihren gloreichen Beiträgen? Mehr als nur Punkte gegen ist wohl nicht, u. Klaus was willst du eigentlich hier wieder? Im ganzen weiten Forum nichts los für dich, wo du dich mal bei einem Thema ins Zeug legen könntest?
Muss ja nicht gleich sein. Erstmal mit Kältespray im Betrieb ansprühen.
Oben rechts am schwarzen Steckverbinder sind noch die diversen Schaltregler, da ist sicher auch die LNB Speisung mit dabei. Da kann man auch nochmal sprühen.
Willst du die Schaltung dazu aufnehmen oder den BetriebsFehler dabei
finden?
Kann nicht jeder so ein virtuoser Eggsberde sein wie du. Das ist einfach mal nur das, was ich machen wuerde, wenn das Dingens bei mir aufm Tisch stehen wuerde. Einfach erstmal mal gucken. Und dann mal schauen. Und ueberlegen.
Klar kann man auch auf alles mit Kaeltespray halten, was nicht bei 3 aufm Baum ist. Jeder wie er mag.
Links oben an der Platine ist die Spannungszuführung
Nö, das ist das Kabel zu den Lautsprechern.
Mit einer ausgeprägten Rechts-Links-Schwäche wird man halt auch leicht zum Geisterfahrer. Auch wenn das Rumpelstilzchen behaupten wird, dass alle anderen die Geisterfahrer sind.
Tritt der Fehler nur an einen der drei Tuner auf?
Entspricht das Fehlerbild einem abziehen der Antennenleitung, oder sieht das anders aus?
Wenn es SAT ist, erst mal die LNB Spannung auf der Leitung überwachen, ob die stabil anliegt.
Die beiden Bausteine neben dem gelben Klebestreifen... Habe das Gerät mit losem Deckel nun warmlaufen lassen, bis jetzt läuft er noch, aber die erwähnten Bauteile auf der grünen Platine werden recht warm...
Tritt der Fehler nur an einen der drei Tuner auf?
Entspricht das Fehlerbild einem abziehen der Antennenleitung, oder sieht
das anders aus?
Ja, genau - auf dem Bildschirm erscheint dann "Kein Signal", als ob der SAT Stecker abgezogen wurde
Wenn es SAT ist, erst mal die LNB Spannung auf der Leitung überwachen,
ob die stabil anliegt.
Ja, ist SAT,,, aber wenn die Spannung einbricht, dann müsste doch Sender der anderen Polarisationsrichtung empfangbar sein, ist auch nicht der Fall; es geht dann einfach gar kein Sender mehr...
HDMI1 + HDMI2 klappen , wenn ein externer Receiver dranhängt und über HDMi einspeist
Yupp, das wird wohl tatsaechlich der DVB-ruelps-Demodulator sein. Also das Dingens, was zwischen den Tunern und dem CAM-Gedoens / Demultiplexer (ist in dem grossen quadratischen Chip drueber untergebracht) haengt. Da geht also das "runtergemischte" Signal eines Transponders aus dem Tuner rein und ein MPEGTS kommt raus (wenn alles gut geht).
Wenn der Hersteller schon Montage heisst, hoff' ich mal, dass sich das nicht auf seine Produktion auswirkt ;-)
Hmm, kannste da mal vorlesen was da draufsteht, ich kann meine Brille
PS1349/MP8125 9?2250
(Das Fragezeichen sthet stellvertrtend für ein Zeichen,das nicht mehr lesbar ist)
Er läuft noch, nun schon über 1 Stunde... am wärmsten (nicht mehr nagreifbar) ist der kleine schwarze , quadratsiche (unbeschriftete) Block , nordöstlich von dem SAT Eingangsbuchsengehäuse mit denm gelben Kleber...
The MP8125 is a voltage regulator designed to provide efficient, low noise power to the Satellite receiver’s RF LNB (Low Noise Block) converter via coaxial cable through a DiSEqC 1.x compatible link that receives instructions from a dedicated controller. The MP8125 integrates a current mode boost regulator followed by a tracking linear regulator. The boost regulator provides a clean and quiet power source that will not contaminate the low noise RF signal down converted to the receiver. The tracking linear regulator protects the output against overload or short.
Ja, ist SAT,,, aber wenn die Spannung einbricht, dann müsste doch Sender
der anderen Polarisationsrichtung empfangbar sein, ist auch nicht der
Fall; es geht dann einfach gar kein Sender mehr...
Wenn beides aus einem Schaltregler, der zw. beiden Spannung umgeschaltet werden kann, gespeist wird, dann wird es schon beide Richtungen betreffen.
Na, das sieht doch gut aus. Der macht die LNB-Versorgung. Datenblatt gibts beim Hersteller: monolithicpower.com
So, jetzt kannste rausfinden, wo die LNB-Versorgung aus dem Chip rauskommt und in die SAT-Blechbuechse verschwindet, dort im Fehlerfall nachmessen ob sich da an der Spannung was veraendert.
Wenn nicht, wirds wohl eher der Tuner selbst (in der Blechbuechse) oder eben der Demod sein. Oder deren Spannungsversorgungen. Das wird ohne Datenblaetter und Blechschere wahrscheinlich nix.
Wenn du Dusel hast, tritt der Fehler am offenen Gehaeuse nicht auf, vielleicht helfen dann kleine IC-Kuehlkoerper die du auf die Chipse bappst.
ist der kleine schwarze , quadratsiche (unbeschriftete)
Block , nordöstlich von dem SAT Eingangsbuchsengehäuse mit denm gelben
Kleber...
Aeh - klein? Der flaechenmaessig ungefaehr 4x so gross wie der Demod ist? Das waere dann der "Hauptchip", da sind CPU, die H26X Decoder, Demux, HDMI Eingaenge etc. drinnen.
Bei allen 3 dieser Chips isses normal, dass die nicht ganz kalt bleiben.
Aber sollten halt nicht so heiss werden, dass sie sich selbst ausknocken...
Eher logisch denn verhext, denn er hat jetzt ja viel mehr Kühlung in
Form eines offenen Gehäuses.
Das sehe ich auch so. David, schau bitte mal die Lüftungsschlitze von Fernseher an. Es gibt welche, da ist über die Schllitze so was wie eine Gaze im Gehäuse verklebt. Die könnten teilweise verstopft sein.
Ein ausgetrockneter Klebestreifen hat auch eine höhere Wärmeisolierung. Ungünstig wäre es, wenn dieser über Chips geklebt wurde.
Da gäbe es noch eine ausgefallenen Lösungsvorschlag zum Lachen oder Weinen. Entscheiden muss das jeder selber.
Eine Chance wäre zum Beispiel nach großen Fußballspielen einen gleichen kaputten Fernseher zu ergattern. Du müßtest dazu gute Beziehungen zum Entsorgungshof haben. Pro Million an Einwohnenden fallen rund 1500 defekte Fernseher in der Woche an. Davon haben rund 50 ein kaputtes Display, wo offensichtlich ein Gegenstand von der Größe Flasche oder Krug eingeschlagen sind. Nach solchen Ereignissen kämen die nächsten drei Wochen rund das fünfache mit derartig kaputten Dispalys. Vielleicht gehen bei diesen Fernsehern noch die Platinen, wenn der Einschlag nicht gerade bis auf die Rückseite der Platine durchging.
Eine Chance wäre zum Beispiel nach großen Fußballspielen einen gleichen
kaputten Fernseher zu ergattern. Du müßtest dazu gute Beziehungen zum
Entsorgungshof haben. Pro Million an Einwohnenden fallen rund 1500
defekte Fernseher in der Woche an. Davon haben rund 50 ein kaputtes
Display, wo offensichtlich ein Gegenstand von der Größe Flasche oder
Krug eingeschlagen sind. Nach solchen Ereignissen kämen die nächsten
drei Wochen rund das fünfache mit derartig kaputten Dispalys. Vielleicht
gehen bei diesen Fernsehern noch die Platinen, wenn der Einschlag nicht
gerade bis auf die Rückseite der Platine durchging.
Dieter, heute in Bestform, oder? :D
Ich tippe auch auf den IC der die Spannungen bereitstellt - so sie denn benötigt werden, wir kennen ja die Sat-Anlage nicht. Bei Mehrteilnehmeranlagen braucht man oft keine Fernspeisung, das macht der MS. Da dies aber ohnehin keiner kapiert, haben die Dosen ein DC-Trennglied, lassen aber 22kHz durch und Toneburst/DiSeqC. Oder so.
Ja, interessant wäre auch die Satanlage - ich habe da schon die merkwürdigsten Sachen erlebt
Es kann durchaus sein das dein Fernseher an einer anderen Satanlage problemlos funktioniert
Beispiel - sorry wenn OT:
Ich betreibe in der Firma einen Sat-Receiver rein als Radio - mit Verstärker dran
Vor paar Wochen - in der Regenzeit - kein Ton mehr
Ich habe zur Kontrolle ein Display angeschlossen - Ton kommt wieder
Irgendwann bin ich drauf gekommen: Verstärker und Sat-Receiver sind SK2 - durch die Verbindung zum Display - SK1 - war der Fehler weg
Bezogen auf Dein Problem hier - es kann durchaus auch sein das sich was an der Sat-Anlage geändert hat - der Fernseher in kaltem Zustand gerade noch so mit dem Problem umgehen kann....
Pro Million an Einwohnenden fallen rund 1500
defekte Fernseher in der Woche an. Davon haben rund 50 ein kaputtes
Display, wo offensichtlich ein Gegenstand von der Größe Flasche oder
Krug eingeschlagen sind. Nach solchen Ereignissen kämen die nächsten
drei Wochen rund das fünfache mit derartig kaputten Dispalys.
Dieter ist einfach herrlich. :)) Und nach dem Medaillenspiegel zu urteilen, gibt es für die Deutschen tatsächlich viel Anlass für Frust.
P.S.: Ich werfe trotzdem keine Flaschen gegen den Fernseher.
Ja, interessant wäre auch die Satanlage - ich habe da schon die
merkwürdigsten Sachen erlebt
Tja, die Satanlage wäre möglich, weil vielleicht die letzten Sonntage nicht in der Kirche gewesen. Wenn was anderes gemeint wäre, dann wäre dort Satellitenempfangsanlage gestanden. ;o)
Wie kommt man darauf?
Weil die Suchmaschine bei Satanlage Ergebnisse zu Sat-Anlage und zu Satanische Botschaften bei Olympia Eröffnung in Frankreich ausspuckte.
Die 22kHz Umschaltung für High-Lowband und Spannungen für die anderen, kann einen Konflickt haben. Vielleicht hat jemand einen zweiten Receiver parallel gehängt. Der schwächere streicht dann die Segel.
P.S.: Ich werfe trotzdem keine Flaschen gegen den Fernseher.
Das dürfte der einzige Punkt sein, wo im Forum fast alle der gleichen Meinung sein dürften. Böse Zungen behaupten, dass das paffen von Stoff so übereilt freigegeben wurde, damit statt Flaschen die Tüte Tabak mit Stoff gegen die Fernseher fliegt und das überlebe die Mattscheibe. ;o)
Ich hatte das Problem mit einem defekten Kabeltuner bei meinem Panasonic TV.
Ich habe aus Kostengründen mir einen Xoro Kabeltuner besorgt und ihn via HDMI angeschlossen. Nach dem einschalten meldet sich der TV gleich mit HDMI, das habe ich im Hotel-Menü so eingestellt. Die Aktion war billiger als den Tuner des TV zu reparieren und zusätzlich bekam ich durch den Xoro einen Videorecorder für "umme" wo ich eine Festplatte mit 1TB dran habe.
MfG
