diese Woche war es soweit, unser 11 Jahre alter Miele Waschtrockner stellte beim Trocknen die Arbeit ein und warf die Meldung "Kundendienst verständigen". Der Miele-Kundendienst stellte fest, dass im Bereich des Trockners was undicht geworden ist, als Folge ist Feuchtigkeit in das Heizungssystem eingedrungen.
Als Reparaturkosten wurden 1.600 Euro aufgerufen, was einem wirtschaftlichen Totalschaden gleich kommt. Wir hatten zwar eine Garantieverlängerung, die endete jedoch nach 10 Jahren und lässt sich darüber hinaus nicht verlängern.
Ob die Reparaturkosten gerechtfertigt sind, kann man als Kunde nicht beurteilen, da es sich bei dem Waschtrockner um eine Blackbox handelt. Maximale Intransparenz seitens der Hersteller zahlt sich früher oder später aus.
Universalwerkzeug passt nur fast überall, aber nirgends richtig gut.
Völlig richtig. Aber für zwei Geräte ist hier kein Platz. Dass Waschtrockner problematisch sind (zu viel Technik auf engstem Raum), ist bekannt. Hilft aber alles nichts.
Dramatisch ist eher, dass das Ding noch einwandfrei wäscht, nur die Heißlufterzeugung ist ausgefallen. Hilft aber auch nichts, das Ding muss trotzdem auf den Müll. So will es unser System.
Wenn es noch einwandfrei wäscht, würde ich es für kleines Geld verkaufen
oder auch verschenken, aber niemals verschrotten.
Ich verschrotte die Maschine ja nicht, die wird von den Leuten mitgenommen, die die neue Maschine bringen.
Hier hoffe ich, dass die Maschine einer weiteren Nutzung zugeführt wird. So wie bei unseren Verbrenner-Autos, die hier mit Gewalt weg müssen, um dann in Afrika noch 10 oder 20 Jahre weiter gefahren zu werden.
Solch eine Maschine gibt man auch nicht so einfach ab, denn das Teil ist tonnenschwer und muss zwei Stockwerke die Treppe hinunter.
kann man als Kunde nicht
beurteilen, da es sich bei dem Waschtrockner um eine Blackbox handelt.
Tatsächlich? Von Miele gibt es keine Explosionszeichnungen, auf der die Bestellnummern der Ersatzteile vermerkt sind?
Wer hat denn die "Reparaturkosten" aufgerufen? Der Über-Nacht-Notdienst, der zusammen mit den Schlüsseldiensten im Telephonbuch ganz vorne oder ganz hinten steht (und deswegen einen Firmennamen wie AAAA oder ZZZZ trägt)?
Ich verschrotte die Maschine ja nicht, die wird von den Leuten
mitgenommen, die die neue Maschine bringen.
Viele dieser gratis abgeholten Maschinen landen dann repariert auf dem Kleinanzeigen Gebrauchtmarkt. Allerdings sind die interessierter an einfachen Reparaturen. Mühsam Zerlegen wollen die nicht, da sie alle geschenkt bekommen haben die Maschinen keinen Wert und gehen in die Presse.
Schlauer ist es also die defekte Maschine zu verkaufen.
diese Woche war es soweit, unser 11 Jahre alter Miele Waschtrockner
stellte beim Trocknen die Arbeit ein und warf die Meldung "Kundendienst
verständigen". Der Miele-Kundendienst stellte fest, dass im Bereich des
Trockners was undicht geworden ist, als Folge ist Feuchtigkeit in das
Heizungssystem eingedrungen.
Als Reparaturkosten wurden 1.600 Euro aufgerufen, was einem
wirtschaftlichen Totalschaden gleich kommt. Wir hatten zwar eine
Garantieverlängerung, die endete jedoch nach 10 Jahren und lässt sich
darüber hinaus nicht verlängern.
Ob die Reparaturkosten gerechtfertigt sind, kann man als Kunde nicht
beurteilen, da es sich bei dem Waschtrockner um eine Blackbox handelt.
Maximale Intransparenz seitens der Hersteller zahlt sich früher oder
später aus.
Bitte präzisiere deine Frage, da sonst die Gefahr besteht, dass sich hier wieder ein Laberthread entwickelt, eine sinnlose Diskussion.
Ich finde keine Frage des TE. Der wollte offensichtlich nur Luft ablassen. Klar, hier sind ja auch nur Miele Konstrukteure unterwegs, trifft sicher die richtigen.
Bitte präzisiere deine Frage, da sonst die Gefahr besteht, dass sich
hier wieder ein Laberthread entwickelt, eine sinnlose Diskussion.
Ich sehe im Eingangsthread keine Frage, Hans H. wollte sich über das Pech schlicht ausheulen und das darf er auch. Wo steht, dass man einen Thread mit einer Frage eröffnen muss?
Und ein Miele Waschtrockner, der ein Jahr nach der Garantieverlängerung abkackt, ist ein legitimes Diskussionsthema. Stellt nicht Miele stets heraus, seine Maschinen für eine Lebensdauer von 20 Jahren zu konstruieren? Freilich ohne es ausdrücklich zu garantieren.
Wir haben jeweils eine Waschmaschine und einen Trockner von Quelle
Marke Privileg - welcher Hersteller ist unbekannt ??
Die sind jetzt 22 Jahre alt
Die Wama hatte nie Probleme
Der Trockner brauchte bisher einen Motorkondensator und
2 x eine Grundreinigung wegen "Verstopfung"
Die Fusseln kommen einfach ueberall hin und mit Staubsauger/Pressluft geht nicht wirklich viel weg
Ich habe dann den Trockner vors Haus gestellt, Panels runter und mit dem Kaercher voll ausgewaschen - inkl Elektrik...
Dann 2 Tage einen Ventilator zum trocknen reinblasen lassen
Und laeuft wieder Jahrelang !
Unser Miele Geschirrspueler ist auch schon ca 20 Jahre alt
Da ist Wasser ueber ein Magnetventil gelaufen und hat einen SMD Steuertriac atomisiert - neuen Throughhole Triac fliegend drueber geloetet - alles ok!
Wir haben jeweils eine Waschmaschine und einen Trockner von Quelle
Marke Privileg - welcher Hersteller ist unbekannt ??
Früher, deutlich länger her, waren das Importe aus der DDR.
Später wurde Ware u.a. von Elektrolux unter diesem Namen verkauft. Seitdem es Quelle nicht mehr gibt, liegen die Markenrechte bei Whirlpool.
Meine BSH-Waschmaschine ist jetzt ca. 26 Jahre alt, mein BSH-Geschirrspüler ist 24 Jahre alt. Beide mussten nur einmal repariert werden, war jeweils 'ne Kleinigkeit. Mein Miele-Kondenswäschetrockner ist jetzt 31 Jahre alt - wird allerdings nicht so häufig eingesetzt, daß der durch ein moderneres Gerät reduzierte Stromverbrauch dessen Anschaffungskosten in absehbarer Zeit wieder 'reinholen könnte.
Wer hat denn die "Reparaturkosten" aufgerufen? Der Über-Nacht-Notdienst,
der zusammen mit den Schlüsseldiensten im Telephonbuch ganz vorne oder
ganz hinten steht (und deswegen einen Firmennamen wie AAAA oder ZZZZ
trägt)?
Von Miele gibt es keine Explosionszeichnungen, auf der die
Bestellnummern der Ersatzteile vermerkt sind?
Und dann? Welche Baugruppen willst du denn austauschen? Und wie gehst du vor? Würfelst du, oder lässt du das Los entscheiden? Oder kennst du jeden Waschtrockner in und auswendig?
du wurst keine Miele mehr kaufen, eine Beko hält oftmals
genau so lange.
Was bedeutet oftmals? Wenn du mir 10 Jahre Funktion garantierst und 10 Jahre lang die Reparaturkosten übernimmst, kaufe ich sofort einen Waschtrockner von Beko. Das wirst du aber nicht machen, wenn du noch halbwegs bei Verstand bist.
Auf der Beko-Seite finde ich kein Angebot einer Garantieverlängerung.
Stattdessen:
"Unsere Geräte halten – garantiert. Die Beko Garantie"
"Langlebigkeit und geprüfte Qualität sind wesentliche Faktoren der Beko-Produkte. So werden alle Beko-Haushaltsgeräte zu 100% computergesteuert geprüft, bevor sie die Fertigung verlassen. Intensivstichproben erhöhen die Qualitätssicherheit zusätzlich. Daher sind unsere Geräte mit einer Hersteller-Garantie von 2 Jahren ausgestattet."
Guten Morgen, was soll ich denn damit? Da wird eine Reparatur nach 2 Jahren und einem Tag ebenfalls knapp beim Neupreis liegen und das Gerät kann auf den Müll.
Miele war bei unserem Waschtrockner in den 10 Jahren der Garantieverlängerung übrigens mehrere Male im Haus und teilweise
wurden da auch richtig Teile und Baugruppen getauscht. Hat uns nicht einen Euro gekostet.
Aber klar, ein Waschtrockner von Beko kostet die Hälfte und läuft garantiert 20 Jahre ohne Probleme. Möchte mal wissen, was manche hier so zum Frühstück rauchen, oder an üblen Tabletten einwerfen.
Natürlich kommt wieder eine Miele her (schon bestellt) und natürlich gibt es nach Ablauf der 2-Jahres Garantie wieder eine Garantieverlängerung auf 10 Jahre. Meines Erachtens die einzige Möglichkeit, solch ein hoch komplexes und hoch belastetes Gerät 10 Jahre lang nutzen zu können.
Guten Morgen, was soll ich denn damit? Da wird eine Reparatur nach 2
Jahren und einem Tag ebenfalls knapp beim Neupreis liegen und das Gerät
kann auf den Müll.
Miele war bei unserem Waschtrockner in den 10 Jahren der
Garantieverlängerung übrigens mehrere Male im Haus und teilweise
wurden da auch richtig Teile und Baugruppen getauscht. Hat uns nicht
einen Euro gekostet.
...
Natürlich kommt wieder eine Miele her (schon bestellt) und natürlich
gibt es nach Ablauf der 2-Jahres Garantie wieder eine
Garantieverlängerung auf 10 Jahre.
Nun verstehe ich nicht mehr so ganz den Eingangspost... Erst heulen und dann doch wieder Miele??
Immerhin scheint sich die Garantieverlängerung bezahlt gemacht zu haben:
Miele war bei unserem Waschtrockner in den 10 Jahren der
Garantieverlängerung übrigens mehrere Male im Haus und teilweise
wurden da auch richtig Teile und Baugruppen getauscht. Hat uns nicht
einen Euro gekostet.
Daher sind unsere Geräte mit einer Hersteller-Garantie von 2 Jahren
ausgestattet."
Das heisst, wenn sie innerhalb der 2-jährigen Gewährleistung kaputt gehen, werden sie repariert oder gewandelt, man muss nicht nach 6 Monaten beweisen dass der Fehler schon bei Übergabe vorlag.
Miele war bei unserem Waschtrockner in den 10 Jahren der
Garantieverlängerung übrigens mehrere Male im Haus und teilweise
wurden da auch richtig Teile und Baugruppen getauscht.
Oje, also Kernschrott, die Teile.
Hat uns nicht einen Euro gekostet
Doch. Den massiv überzogenen Kaufpreis für Schund schlechter als NoName. Meine Waschmaschine/Wärmepumpentrockner sind natürlich in 10 Jahren nicht ein Mal defekt gewesen. Ich verbitte mir das auch weitere 20 Jahre. So lange liefen die Vorgânger schliesslich auch.
Natürlich kommt wieder eine Miele her (schon bestellt) und natürlich
gibt es nach Ablauf der 2-Jahres Garantie wieder eine
Garantieverlängerung auf 10 Jahre
Viele dieser gratis abgeholten Maschinen landen dann repariert auf dem
Kleinanzeigen Gebrauchtmarkt. Allerdings sind die interessierter an
einfachen Reparaturen. Mühsam Zerlegen wollen die nicht, da sie alle
geschenkt bekommen haben die Maschinen keinen Wert und gehen in die
Presse.
da müsste sich aber viel geändert haben in den letzten 20 Jahren. Als ich noch Student war, hab ich mir bei AlphaTecc, dem "Mediamarktteil" von Globus, als Auslieferungsfahrer ein paar Kröten nebenbei verdient. Die Geräte, die wir kostenlos mit entsorgten, kamen beim Lager in einen abgeschlossenen Container (damit nicht nach Betriebsschluss der Container geplündert wurde, weil dies immer eine Spur der Verwüstung nach sich zog, die mühsam beseitigt werden musste), der dann von einem Entsorgungsunternehmen abgeholt wurde, wenn er voll war. Ich bezweifle ernsthaft, dass da irgendwer sich hinstellt(e) und schaut, welchen Fehler die einzelnen Maschinen haben um sie auf Reparaturtauglichkeit zu prüfen. Und wenn ich heute zum Wertstoffhof fahre, sehe ich dort die selben Abrollcontainer wo die Weiße Ware drin gelagert wird. Auch kommt hinzu, dass mit den Geräten weder eine Fehlerbeschreibung geliefert wird noch sind wir damit besonders zimperlich umgegangen. Uns hat auch in den seltensten Fällen interessiert, warum etwas ausgetauscht wurde. Ergo währe eine Reparatur auch damals schon eher unwahrscheinlich bis unmöglich, da die Geräte mal mindestens verkratzt und verbeult waren, wenn nicht sogar Stecker oder Schläuche einfach abgeschnitten / abgerissen wurden.
Miele schlechter als NoName von irgendwoher?
Was rauchst du denn für übles Zeug?
Das würde ich nicht sagen, es ist aber eben nicht so viel besser als Bosch/Siemens, AEG, um den Aufpreis zu rechtfertigen. Zumindest war das vor 20 Jahren so.
Den massiv überzogenen Kaufpreis für Schund schlechter als NoName.
Miele schlechter als NoName von irgendwoher?
Was rauchst du denn für übles Zeug?
Was denn sonst, wenn der Kundendienst für so ein Gerät öfter antanzen muss. Schön, dass es nichts gekostet hat - hat's bei meiner Samsung auch nicht weil die nicht dauernd kaputt geht. Für mich wäre das ein Grund die Marke zu wechseln.
In Afrika gibts Ersatzteilmärkte.
also aus DEN Geräten, die tatsächlich dort ankommen.
Der Rest wird in Ländern
mit niedrigem Personal- und Energiekosten geschreddert
oder geht schon vorher "versehentlich" in Flammen auf.
Recyclinghöfe brennen ja gerne mal.
Miele war bei unserem Waschtrockner in den 10 Jahren der
Garantieverlängerung übrigens mehrere Male im Haus und teilweise
wurden da auch richtig Teile und Baugruppen getauscht. Hat uns nicht
einen Euro gekostet.
Feuchtigkeit im Heizsystem…
Das klingt für mich nach Bullshit!
Erstens liegt das Waschtrockner-Heizystem über der Trommel. Zweitens ist da immer Feuchtigkeit im Spiel.
Sei ehrlich, du hast das Teil zwischendurch nicht einmal gewartet.
Dann kommt mit Feuchtigkeit und Flusenstaub da was hin, das willst du nicht! Sei froh dass es keinen Schwelbrand gab!
1600Euronen niemals. Die wollten dir einen neuen verkaufen. Das Ziel scheint erreicht.
Meine BSH-Waschmaschine ist jetzt ca. 26 Jahre alt, mein
BSH-Geschirrspüler ist 24 Jahre alt.
Unsere Neff Geräte sind nun auch schon gut über 20 Jahre alt. Aber es ist nicht selbstverständlich, dass BSH Geräte so lange leben: Die Siemens Spülmaschine meiner Mutter hat nun nach 2 Jahren und 6 Monaten den Geist aufgegeben: nichts tut sich mehr, keine Anzeige an der Front (ich werde sie am Wochenende durchmessen).
Manche halten 24 Jahre, manche halt nur 2.
Eben. Die Geräte, die vor einem 4tel Jhdt gebaut wurden,
hielten so lange. Da brauchte es für solche Geräte im Allgemeinen
auch noch keine Softwareupdates und so'n Geschiss.
Eben. Die Geräte, die vor einem 4tel Jhdt gebaut wurden,
hielten so lange. Da brauchte es für solche Geräte im Allgemeinen
auch noch keine Softwareupdates und so'n Geschiss.
Ein Waschzuber kann auch 100 Jahre halten. Trotzdem will man darin heute nicht mehr waschen.
Eben. Die Geräte, die vor einem 4tel Jhdt gebaut wurden,
hielten so lange. Da brauchte es für solche Geräte im Allgemeinen
auch noch keine Softwareupdates und so'n Geschiss.
Ein Waschzuber kann auch 100 Jahre halten. Trotzdem will man darin heute
nicht mehr waschen.
Vergleiche solltest Du nochmal üben.
Du vergleichst noch nicht mal Äpfel mit Birnen,
die währen sich ähnlicher als das was Du da von Dir gibst
Unsinnige Diskussion.
Wer sich Miele Geräte kauft, sollte wissen, das der Kundendienst und Reparaturen nicht zum Lidl und Aldi Preis ist.
Meine Heimleitung hat zwei Waschmaschinen. Bei beiden war kurz hintereinander der Heizstab defekt. Bei der Bauknecht ca. Eur 25,-- und bei der Miele ca. Eur 100,--. Preis nur für den Heizstab, gewechselt habe ich selber. Äußerlich kaum ein Unterschied, außer anderen Maßen.
Wie haben mittlerweise viele Miele Geräte, der Wäsche-Trockner ist allerdings noch von BSH. In der Bedienungsanleitung seht ganz frech, daß das Gerät zum Trocken von Wäsche nur bedingt geeignet ist. ( BSH Geräte hatten nur 3 Senoren drin, Miele-Geräte 6 Senoren, die die Feuchtigkeit der Wäsche messen. Damals waren die Miele Trockner mehr als doppelt so teuer, heute weiß ich warum.
Eben. Die Geräte, die vor einem 4tel Jhdt gebaut wurden,
hielten so lange
komisch ist, dass man vor >20 Jahren bereits das selbe gesagt hat über die damals produzierten Geräte. hmmm. Wie das wohl in weiteren 25 Jahren aussieht? Ich vermute, genauso. Eben weil es immer Frühausfälle gibt und immer auch Geräte, die ihre angestammte Lebenszeit deutlich überschreiten. Ich persönlich hab 2 Geräte, Trockner und Waschmaschine, gleich alt (ca. 13 Jahre jetzt) von Elektrolux. Die Waschmaschine arbeitet seither problemlos, der Trockner musste schon 2 mal repariert werden, weil dort die Spannungsversorgung ausgestiegen ist. Ich hab mir beim zweiten mal gleich ein 3-er Set ICs und Opferwiderstände beschafft (der letzte Ausfall ist nun aber auch schon wieder Jahre her, sodass ich grad nicht weiß, wie der IC heist), was nun in einer antistatischen Tüte an der Rückwand befestigt ist, for future use. Der Wechsel geht schnell und die Ersatzteile kosten nur n paar Euro, aber ärgerlich ist es schon und wenn man nicht selbst löten und Fehlersuchen kann, ist das jedesmal ein Totalschaden. In dem Fall würde ich klar von einem Designfehler sprechen, weil die Bauteile zu knapp dimensioniert sind. Obs in der Waschmaschine anders gelöst ist entzieht sich meiner Kenntniss, ich schraube funktionierende Geräte nicht auseinander um sie zu untersuchen, jedenfalls schon seit Jahren nicht mehr.
komisch ist, dass man vor >20 Jahren bereits das selbe gesagt hat über
die damals produzierten Geräte. hmmm. Wie das wohl in weiteren 25 Jahren
aussieht?
Nun hab ich durch die diversen Funde
und deren immer grössere Frequenz einen gewissen Einblick.
Wenn auch im Vergleich zum Aufkommen an WSH nur grob.
Die weggeworfenen Dinge werden immer jünger.
bisweilen auch <2 Jahre.
"Damals" hat eine Wasch, Spulmaschine oder Trockner ein volles durchschnittsmonatsgehalt gekostet. Heute kostet es meist nicht mal ein Wochengehalt.
Entsprechend weniger lohnt sich eine Reparatur, weil auch der Monteur Gehalt haben will und der Firmenwasserkopf über ihm (der noch mehr Gehalt bekommt) nicht kleiner geworden ist.
Dazu kommt, dass man bei den BWL Geiern erkannt hat, dass man mit Ersatzteilen richtig Kohle machen kann. Man kann immer das Deckmäntelchen "Lagerkosten" drüber hängen.
...klar, aber dann soll man aufhören von Grün und Nachhaltigkeit
zu labern. Umweltschutz, Ressourcenmangel etcpp.
Hauptsache, die kurz nach der Garantie sich verabschiedenden
Geräte (mit geplanter Obsoleszens) werden EU-subventioniert,
also allemal Bio-konform und sozialverträglich entsorgt.
(Z.B., aber nicht nur) in Flüsse wie Nil, Ganges, Amazonas etc.
klar, aber dann soll man aufhören von Grün und Nachhaltigkeit zu labern.
Umweltschutz, Ressourcenmangel etcpp.
Sorry, aber wer ist dafür verantwortlich?
Einmal schreit ihr alle die Politik mischt sich zu viel ein, und dann wird bei allen Entwicklungen die einem nicht passen danach geschrien dass die Politik dran schuld hat und was tun soll.
Schuld haben hier genau zwei Parteien:
Die Kunden weil fast alle auf "Geiz ist geil" abfahren
Die Hersteller, weil es viel lukrativer ist ein Neugerät zu verkaufen statt ein Gerät preiswert zu reparieren.
Vielleicht fangt ihr mal wieder an "Systemmedien" zu konsumieren, dann könnte euch auffallen dass die (böse und unsägliche) EU gerade dabei ist, Regeln zu etablieren die bessere Reparierbarkeit ermöglichen.
Wetten dass die gleichen Leute dann wieder über zu viel Regulierung schimpfen.
Ausserdem hat das auch ganz schnell Grenzen. Wer soll das überwachen, Reparierbarkeit bedeutet meist auch dass die Geräte etwas aufwändiger gebaut werden müssen, Ersatzteilpreise kann man nicht regulieren, genauso wenig wie die Gehälter der Techniker.
Siehe z.B. Framework Notebooks. Könnte sich jeder kaufen, kostet aber.
dann könnte euch auffallen dass die (böse und unsägliche) EU gerade
dabei ist, Regeln zu etablieren die bessere Reparierbarkeit ermöglichen.
Und die Markenmüllfirmen sind voll dafür, schliesslich kann man mit den Regularien noch mehr der unliebsamen Konkurrenten vom Markt ausschließen.
Es ist eigentlich egal welche "Nachhaltigkeitsgesetz" geschaffen wurden, sie sind durch die Lobby alle so pervertiert worden dass nichts nachhaltiger, sondern nur noch schlimmer wurde
Vielleicht fangt ihr mal wieder an "Systemmedien" zu konsumieren, dann
könnte euch auffallen dass die (böse und unsägliche) EU gerade dabei
ist, Regeln zu etablieren die bessere Reparierbarkeit ermöglichen.
ja und eine genau dort laufende Doku hat jüngst wieder erwähnt,
dass es einen Temperatursprung vor so ca 240k Jahren
von 8 Grad gegeben hat. Und zwar innerhalb von 100 Jahren.
Ermittelt aus Eisbohrkernen
Deswegen behaupte ich, dass die zu erwartenden 2...3 grad
in 100 Jahren FÜR DIE ERDE kein Thema sind.
Die Kunden weil fast alle auf "Geiz ist geil" abfahren
Alle Leute die ich kenne würden gerne etwas mehr Geld für nachhaltige Qualität ausgeben, wenn sie diese denn erkennen könnten. Den Händler kannst du nicht fragen, der weiß selten mehr, als auf dem Karton steht. Echte Erfahrungsberichte nützen wenig, weil die Produkte dann schon durch andere abgelöst wurden.
Ich habe ich der Vergangenheit allerdings bei teuren Markenprodukten oft die Erfahrung machen müssen, dass die Qualität nicht dem Preis entspricht. Auch deren Reparierbarkeit (wenn überhaupt vorhanden) war nicht besser, als bei billigeren Produkten.
In der Tat kaufe ich inzwischen lieber preisgünstige Wegwerf-Waschmaschinen, als eine Miele wo ich mir nach 10 Jahren (wieder) anhören muss, dass das Ersatzteil 500 Euro kosten soll oder gar nicht mehr verfügbar ist.
Das hat nichts mit "Geiz ist geil" zu tun, sondern Vernunft. Markenware (incl. Service) ist im Schnitt deutlich schlechter geworden, während die "Noname" Konkurrenz deutlich besser wurde.
Interessant finde ich auch, dass man Weissware letztlich
als Katze im Sack kaufen muss.
Nicht nur die.
Letzte Woche ist mir ein Pürierstab von Tefal verreckt, ein Teil vom Aufsatz ist beim Pürieren einer Suppe (!) gebrochen. Da das Teil steckbar ist, könnte man es eigentlich leicht austauschen, aber nach 4 Jahren war das wohl zu viel verlangt. Auf der Suche nach einem neuen Gerät fand ich dann im Laden meines Vertrauens nur ein einziges Produkt für 80 Euro, das exakt gleich aussah. WTF? Wieso gibt es dann keine Ersatzteile dafür?
Aus Trotz wollte ich nicht das gleiche Gerät nochmal kaufen. Gegenüber ist Kik, die haben einen Pürierstab für 10 Euro. Da gibt es nicht viel zu verlieren, dachte ich mir, den habe ich dann genommen.
Inzwischen habe ich ihn zwei mal benutzt und bin damit voll zufrieden. Egal wie schnell das billig Ding womöglich kaputt geht, "sich nicht lohnen" ist bei dem Preis unmöglich.
Markenware
(incl. Service) ist im Schnitt deutlich schlechter geworden, während die
"Noname" Konkurrenz deutlich besser wurde.
Schwer zu beurteilen, mir fehlt der Überblick. Tatsache ist aber, dass Miele inzwischen ebenfalls Waschmaschinen ohne Metall-Bottich baut zwar in Polen. Mal nach "GlaronK" googeln. Was für ein Scheiß-Wort. Nein, verarschen kann ich mich selber.
Gegen die alten Maschinen ist nix zu sagen, ich habe selber zwei Miele-Waschmaschinen, eine knapp 30 Jahre alt, die andere ca. 25 Jahre alt. Bisher nur die üblichen Verschleißteile ausgetauscht: Reibungsdämpfer, Einlass-Magnetventile, Motorkohlen, Laugenpumpe...
In der Tat kaufe ich inzwischen lieber preisgünstige
Wegwerf-Waschmaschinen, als eine Miele wo ich mir nach 10 Jahren
(wieder) anhören muss, dass das Ersatzteil 500 Euro kosten soll oder gar
nicht mehr verfügbar ist.
Unser Miele Geschirrspüler kostet im Laden ca. Euro 4600,--
Reparaturen waren immer so um Euro 300,-- bis 500,- incl. Material.
Leider habe ich nicht immer die Fehler finden können ( Verstecktes Relais ).
Die Kiste muß noch 15 Jahre halten, also kommt der Monteur wieder.
Ich würde den Miele GS nichtmal gegen einen geschenkten BSH tauschen.
Gegen die alten Maschinen ist nix zu sagen, ich habe selber zwei
Miele-Waschmaschinen, eine knapp 30 Jahre alt, die andere ca. 25 Jahre
alt. Bisher nur die üblichen Verschleißteile ausgetauscht:
Reibungsdämpfer, Einlass-Magnetventile, Motorkohlen, Laugenpumpe...
Wir nur eine Miele Waschmaschine, ca. 20 Jahre alt, nur einmal den Heizstab getauscht. Meine Frau würde mich prügeln, das die Kiste bei Bedarf wieder repariert wird. Wir haben noch eine Bauknecht, damals die erste 8 KG Maschine, zweimal kaputt, ein auch Heizstab und einmal Platine nachgelötet, Lötstellen an den Relais waren schlecht.
Meine Mieterin hat eine BSH, in der Gewährleitungsfrist Motor kaputt ( Lagerschaden ), hat eine neue bekommen und Euro 50,-- extra, wenn sie die alte Maschine nicht mitnehmen müssen zur Entsorgung. Die Maschine mit dem Lagerschaden läuft noch immer, auch wenn etwas sehr laut.
Inzwischen habe ich ihn zwei mal benutzt und bin damit voll zufrieden.
Egal wie schnell das billig Ding womöglich kaputt geht, "sich nicht
lohnen" ist bei dem Preis unmöglich.
Da kommt auch auf die Ansprüche drauf an und was mann macht. Wir hatten mal einen billigen Bosch Stab, jetzt einen teuren Bosch Stab, wir denken dagibt es schon Unterschiede. Bei 5 ltr. Kürbis-Suppe schmeißt Dur den billigen glaube ich schnell aus dem Fenster, ich zumindenst.
HolgerR
Ich hoffe, das ist ein Gerät für Großküchen. Oder kann man so viel Geld
tatsächlich in den Geschirrspüler eines privaten Haushaltes versenken?
wer dafür soviel Geld ausgibt und sich dann auch noch rühmt, dass Reparaturen (die offensichtlich schon mehrfach notwendig waren) immer zwischen 300 und 500Euro kosten (also mindestens mal 2 Reparaturen warens schon), der muss es halt einfach übrig haben. Ich mein, für 500-1000 euro bekommt man ein komplett neues Gerät, vielleicht nicht von Miele (keine Ahnung), aber von Samsung oder BSH und anderen.
Ich vermute daher eher, dass das Ding 1600 gekostet hat und er auf dem Num Pad nur in der Zeile verrutscht ist. Das könnte dann schon realistischer sein. aber dann bleibt es dabei: Wenn ein Gerät 3 mal soviel kostet wie der Wettbewerb dann muss es aber entweder einen 3 mal so hohen Komfort bieten (Bei einem Geschirrspüler eher unwahrscheinlich) oder mal mindestens doppelt so lange halten wie die Konkurrenz und deutlich mehr Komfort bieten. Dazu gehört dann auch, dass notwendige Reparaturen komplett kostenfrei sind und nicht noch mal mit 300-500Euro zu Buche schlagen für, u.a. ein beschissenes Relais was irgendwo tief im Gerät in einer freien Ecke verbastelt wurde, weil man dadurch 10cm Kabellänge sparen konnte.
Ich hatte in meiner Küche vor 14 Jahren einen AEG Geschirrspüler eingebaut, bzw. war der im Lieferumfang der Einbauküche enthalten. Dem ist vor 4 Jahren der Aquastop verreckt, egal, konnte ich nachkaufen und war auch nicht schwer zu tauschen. Neue Rollen für die Auszüge konnte man auch nachkaufen, ist teuer aber ok. Als dann letztes Jahr der erste Schlauch leckte und das Gerät dadurch den RCD rausschmiss (der Schlauch flutete das innere des Gerätes und verursachte dadurch einen gehäuseschluss) währe dies ebenfalls reparabel gewesen. Ich stand dann vor der Entscheidung: alle Schläuche zu tauschen oder das Gerät zu entsorgen. Ich hab mich für letzteres entschieden. Natürlich hätte ich auch nur den defekten Schlauch tauschen können, gibt's alle einzeln zu kaufen, aber da die wohl alle aus dem gleichen Material gefertigt sind, ist es eher wahrscheinlich, dass in Folge der nächste aufgibt und dann fängt vielleicht nicht mehr die Bodenwanne das Wasser auf sondern das Laminat der Küche, was dann deutlich teurer währe. Man muss halt immer eine Verhältnismäßigkeitsbetrachtung durchführen.
Unser Miele Geschirrspüler kostet im Laden ca. Euro 4600,--
Reparaturen waren immer so um Euro 300,-- bis 500,- incl. Material.
Leider habe ich nicht immer die Fehler finden können ( Verstecktes
Relais ).
Die Kiste muß noch 15 Jahre halten, also kommt der Monteur wieder.
Ich würde den Miele GS nichtmal gegen einen geschenkten BSH tauschen.
Krass.
Du hast also so viel ausgegeben wie 12 normale Geschirrspüler kosten.
Ein Porsche kostet auch so viel wie 10 Skodas, und teurere Reparaturen, und ist nicht so nützlich. Aber manche meinen das zu brauchen um schneller im Stau stehen zu können.
Wir hatten mal einen billigen Bosch Stab, jetzt einen teuren Bosch Stab,
wir denken dagibt es schon Unterschiede. Bei 5 ltr. Kürbis-Suppe
schmeißt Dur den billigen glaube ich schnell aus dem Fenster,
Auch hier, nicht das billigste gekauft, aber das teurere war trotzdem schlecht.
Ich kann dich beruhigen, gestern 5l Kürbissuppe mit dem 10€ Pürierstab null Probleme.
Dass Kücheneinbaugeräte einen überhöhten UVP haben, ist ja bekannt - nur so kann bei Komplett-Küchen viel "Rabatt" ausgewiesen werden;
der Marktpreis liegt eher bei 50% des UVP - aktuell findet man Miele GSP zwischen 1000 und 3000€
Du hast also so viel ausgegeben wie 12 normale Geschirrspüler kosten.
Ein Porsche kostet auch so viel wie 10 Skodas, und teurere Reparaturen,
und ist nicht so nützlich. Aber manche meinen das zu brauchen um
schneller im Stau stehen zu können.
Danke für Deine Ironie. Aber unsere Miele ist schon um einiges besser als das BSH Gerät was wir vorher hatten. Und im Porsche sitzt es sich im Stau auch gemütlicher als im Skoda.
wer dafür soviel Geld ausgibt und sich dann auch noch rühmt, dass
Reparaturen (die offensichtlich schon mehrfach notwendig waren) immer
zwischen 300 und 500Euro kosten (also mindestens mal 2 Reparaturen
warens schon), der muss es halt einfach übrig haben. Ich mein, für
500-1000 euro bekommt man ein komplett neues Gerät, vielleicht nicht von
Miele (keine Ahnung), aber von Samsung oder BSH und anderen.
Ich vermute daher eher, dass das Ding 1600 gekostet hat und er auf dem
Num Pad nur in der Zeile verrutscht ist.
Nein ich bin nicht im Pad verruscht. Die Kiste hat wirklich Euro 4650,-- gekostet. Ja ich kanns mir leisten. Die Kiste kannst Du nicht mit einem 230 Volt Gerät vergleichen, diese hat drei Heizstäbe und braucht 3x230 Volt.
Vollprogramm incl. Trocken mit Warm-Wasser-Anschluß in 17 Minuten, wie gesagt Vollprogramm, kein Sparprogramm.
HolgerR
Nein ich bin nicht im Pad verruscht. Die Kiste hat wirklich Euro 4650,--
gekostet.
Na dann mein Beileid. Ich wüsste 1000 Dinge, in die ich 3000Euro sinnvoller anlegen könnte als in einen Geschirrspüler, wo am Ende der Mehrwert nur darin besteht, dass Miele drauf steht und man auch in 20 Jahren noch den Monteur seine 300-500euro für den Tausch eines Popeligen 2,50 Bauteils geben kann. Selbst das Geld an Obdachlose zu verschenken währe eine sinnvollere Investition gewesen in meinen Augen. Aber gut, wer hat, der kann, nicht war?
Vollprogramm incl. Trocken mit Warm-Wasser-Anschluß in 17 Minuten, wie
gesagt Vollprogramm, kein Sparprogramm.
Naja, klar, wenn man so viel Kohle für den Geschirrspüler ausgibt, hat man halt nur noch genug Geld für ein popeliges Set Tischgedecke und muss somit in 17 Minuten fertig sein. Mein neuer Geschirrspüler hat 2 Programme, die wir normalerweise verwenden: das Eco programm, wo er um die 4h braucht (aber nur 1kWh Strom braucht) oder das Schnellprogramm, wo er in 45 Minuten fertig ist. Bisher haben wir noch nie in 17 Minuten fertiges Geschirr benötigt. Wenn mal ein Topf fehlt, spüle ich den auch schnell selbst mit der Hand: Dauert dann im schlimmsten Fall 2 Minuten, der Rest des Geschirrs darf dann getrost im Geschirrspüler bearbeitet werden, wir haben genug Geschirr dafür, darauf warten zu können.
Die Kiste kannst Du nicht mit einem
230 Volt Gerät vergleichen, diese hat drei Heizstäbe und braucht 3x230
Volt.
Also ist es nicht bei der Investition geblieben, nein, man braucht auch noch einen Drehstromanschluss für die Geschirrspülmaschine. Wie lächerlich. Bei mir hängt an dem das Kochfeld.
Sorry, aber das ist nicht nur abgehoben, das ist vollkommen idiotisch...
Und im Porsche sitzt es sich im
Stau auch gemütlicher als im Skoda.
DAS kann ich definitiv nicht bestätigen. zu 4. im Porsche im Stau und ich mit meinen 1,96m auf dem Fahrersitz? Das wird alles, aber auf keinen Fall gemütlich, dann doch lieber beim Enyaq bleiben.
Sorry, aber das ist nicht nur abgehoben, das ist vollkommen idiotisch...
Alles was du nicht brauchst oder willst ist also idiotisch?
Ich würde eine neue Küche zB mit zwei Spülmaschinen planen.
Einerseits will ich die Dinger nicht halb leer laufen lassen, andererseits passt nach der nächsten Kochsession nicht mehr alles zu Spülende rein. Das steht also entweder mindestens 3 Stunden ungespült rum oder muss von Hand gespült werden. Beides finde ich doof.
Einerseits will ich die Dinger nicht halb leer laufen lassen,
andererseits passt nach der nächsten Kochsession nicht mehr alles zu
Spülende rein. Das steht also entweder mindestens 3 Stunden ungespült
rum oder muss von Hand gespült werden. Beides finde ich doof.
?!? 3 Stunden ?
Bei mir steht die Spülmaschine 6 Tage rum bevor sie voll ist und angeschmissen wird.
Ja, Töpfe und Pfannen kommen da nicht rein, falls es dir nicht aufgefallen ist: dafür gibt es auch keine Haltevorrichtungen, normalerweise steht in der Anleitung "12 Massgedecke". Es ist halt eine Geschirrspülmaschine, keine Kochwerkzeugreinigungsanlage.
Premium hin oder her. Bedenke beim nächsten Kauf, dass Elektrogeräte inzwischen viel Kunststoff enthalten. Sogar an tragenden Teilen wie den Befestigungen von Lagern und Stoßdämpfern. Kunststoff wird im Laufe der Jahre brüchig. Manche Kunststoffe zerbröseln sogar wie Zwieback.
Ich würde daher nicht darauf hoffen, das ein Gerät (egal wie teuer) ewig hält. Seit aus Metall gegossene Teile durch Kunststoff ersetzt wurden, sind 10 Jahre schon gut und mehr als das kaum zu erwarten. Solche Glücksfälle sind selten.
Sorry, aber das ist nicht nur abgehoben, das ist vollkommen idiotisch...
Wo ist der Unterschied?
Sei nicht neidisch. Manche Leute werfen mit Geld um sich, weil es ihnen nichts aus macht. Es spielt für sie keine Rolle, ob die ganze Küche 20.000 oder 30.000 Euro kostet. Dafür haben sie andere Sorgen (z.B. Angst vor Einbrechern), die wir nicht haben.
Meine Frau betreut Kunden, die für das Waschen ihrer Bett-Bezüge (pro Set) 40 Euro ausgeben. Aber wehe, da geht mal ein Knopf verloren oder ein Fleck nicht raus, dann manchen die einen Affentanz, als hätte man ihnen den Hund gestohlen.
Entweder hat man es, oder nicht. Solange man nicht abfällig über die anderen redet, ist die Welt noch in Ordnung.
Mach ich inzwischen immer so, wenn so ein Schrotthaufen draufgeht, ab in die Tonne und dann gebraucht was brauchbares holen, nutzen bis kaputt und dann auch ab in die Tonne!
Ja, Töpfe und Pfannen kommen da nicht rein, falls es dir nicht
aufgefallen ist: dafür gibt es auch keine Haltevorrichtungen,
normalerweise steht in der Anleitung "12 Massgedecke". Es ist halt eine
Geschirrspülmaschine, keine Kochwerkzeugreinigungsanlage.
Bei mir steht die Spülmaschine 6 Tage rum bevor sie voll ist und
angeschmissen wird.
Wir haben es schon vollbracht, das die Kiste 5 mal pro Tag randvoll gelaufen ist. Kommt auch halt darauf an wie mann kocht. Ich kenne auch Köche aus der Sterne Küche, 2 Bratpfannen pro Brat-Kartoffelscheibe.
Für eine Scheibe Bratkartoffeln braucht mann als guter Koch 2 Pfannen.
Für echtes Wiener Schnitzel 3 Pfannen.
Es spielt für sie keine Rolle, ob die ganze Küche
20.000 oder 30.000 Euro kostet.
Ich kenne genug Leute die geben nur für die Küchengeräte erheblich mehr aus. Und bei uns im Ort kenn ich einen, dessen Garage so ca. 500 qm beträgt, ist der Chef und Eigentümer einer Firma die deutschlandweit fast alle Tanken mit Süßigkeiten beliefert.
HolgerR
Bei Miele fällt mir immer der Kommolitone meines Großvaters ein, dessen erste Festanstellung bei Miele ihm die ehrenvolle Aufgabe einbrachte dafür zu sorgen das die Waschmaschinen auch mal kaputt gingen. Das war in der 30ger Jahren. Ist natürlich auch schwer Kundendienstfirmen zu finden die alle paar Monate mal einen Aufrag haben. Die mögen lieber volle Auftragsbücher von anderen Herstellern.
ich bin doch nicht neidisch. Ich würde mir aber selbst, wenn ich 1 Mio aufm Konto hätte, keinen Geschirrspüler mit Drehstromanschluss für knapp 4700 Euro kaufen, damit ich in 17 Minuten das benutzte Geschirr wieder habe. Ich meine, das Ding hat vielleicht einen Sinn in einer Großküche oder Schule, wo man in mehreren Schichten Essen bereiten muss und dafür schnell das Geschirr reinigt. Aber privat zu Hause? Wozu? Weil man sich den Schank sparen will für das 2. und 3. Geschirrgedeck? So kann man halt den Tisch immer gedeckt stehen lassen, nach dem Essen schnell abspülen lassen und danach gleich wieder auf den Tisch für die nächste Mahlzeit... sorry, aber das ist und bleibt vollkommen idiotisch in meinen Augen.
Wir haben damals die Kiste neu gekauft,
unseren BSH in Zahlung gegeben wegen Beratungsfehler.
ist das nicht vollkommen Wurst? In Zahlung gegeben, einen 500 Euro Geschirrspüler für einen der 4650 gekostet hat. Na, hat ja dann vielleicht wenigstens genug Ersparnis für den ersten Serviceeinsatz des Miele Kundendienstes gebracht, was?
Für eine Scheibe Bratkartoffeln braucht man als guter Koch 2 Pfannen.
Ok, wenn man natürlich für Bratkartoffeln pro Kartoffelscheibe 2 Pfannen braucht, dann verstehe ich das. Aber dann muss man sich eigentlich fragen, ob man nicht ein viel größeres Problem hat.
Wir haben es schon vollbracht, das die Kiste 5 mal pro Tag randvoll
gelaufen ist.
Ok, und für diesen runden Geburtstag einmal alle 10 Jahre muss es dann dieses Gerät sein (Wenn es nicht dabei kaputt geht?!) kleiner Tipp: Leg das Geld nächstes mal in ein Restaurant an, wo du einen Tisch für deine Gesellschaft bestellst, das dürfte vermutlich günstiger sein, auf jeden Fall sparst du dir so noch das Ein- und Ausräumen der Maschine.
sorry, wenn das jetzt sarkastisch klingt aber das ist echt ein wunderbarer Popcornthread geworden. Ich feier dich grad wirklich hart!
ich bin doch nicht neidisch. Ich würde mir aber selbst, wenn ich 1 Mio
aufm Konto hätte, keinen Geschirrspüler mit Drehstromanschluss für knapp
4700 Euro kaufen, damit ich in 17 Minuten das benutzte Geschirr wieder
habe.
Ok, wenn man natürlich für Bratkartoffeln pro Kartoffelscheibe 2 Pfannen
braucht, dann verstehe ich das. Aber dann muss man sich eigentlich
fragen, ob man nicht ein viel größeres Problem hat.
Mein Lieblings-Restaurant in Hamburg ist das Scherrer.
Geh mal hin, das Essen ist ein anderes als bei Deinem Lieblings-Italiener, der keiner ist.
Ok, und für diesen runden Geburtstag einmal alle 10 Jahre muss es dann
dieses Gerät sein (Wenn es nicht dabei kaputt geht?!) kleiner Tipp: Leg
das Geld nächstes mal in ein Restaurant an, wo du einen Tisch für deine
Gesellschaft bestellst, das dürfte vermutlich günstiger sein, auf jeden
Fall sparst du dir so noch das Ein- und Ausräumen der Maschine.
Ich hasse diese Restaurant wo das Essen nur aus der Tüte kommt.
Heute kommt das Essen im Restaurant, gekauft bei Metro oder Selgros, auf die Teller. Da kann ich auch eine Tüte zu Hause von Bofrost aufmachen.
Ok, wenn man natürlich für Bratkartoffeln pro Kartoffelscheibe 2 Pfannen
braucht, dann verstehe ich das. Aber dann muss man sich eigentlich
fragen, ob man nicht ein viel größeres Problem hat.
Warum werde ich angekreidet, nur weil meine Frau und ich zu Hause versuchen einiger Maßen frisch und gesund zu kochen. Und wir uns einen teueren Geschirr-Spüler leisten. Der Markt für teure Küchen-Geräte ist doch da.
Klein-Kram von Rösle ist ja auch erheblich teuer als von Fackelmann.
Dafür kaufen sich Leute wie Du einen ganze Küche:
https://www.miele.de/category/1022125/backofen?page=1&query=:hebo_7000_002:2_hebo_7000_002_10
Ich glaube, nicht ich habe ein Problem, sondern wir alle, wir alle lassen sich im Restaurant Tüten-Essen vorsetzen. Und guckt mal zu Hause auf die Zutatenliste von abgepackten Lebensmitteln, Hauptzutaten : Wasser, Zucker und Salz. Warum muß eine Tiefkühl-Pizza 5 ( fünf ) Sorten Zucker enthalten?
Guten Appetit HolgerR
Ok, und für diesen runden Geburtstag einmal alle 10 Jahre muss es dann
dieses Gerät sein (Wenn es nicht dabei kaputt geht?!) kleiner Tipp: Leg
das Geld nächstes mal in ein Restaurant an, wo du einen Tisch für deine
Gesellschaft bestellst, das dürfte vermutlich günstiger sein, auf jeden
Fall sparst du dir so noch das Ein- und Ausräumen der Maschine.
sorry, wenn das jetzt sarkastisch klingt aber das ist echt ein
wunderbarer Popcornthread geworden. Ich feier dich grad wirklich hart!
Und ich feier dich.
Ehrlich gesagt, ich versteh deinen Punkt nicht.
Es gibt keine Social-Credits wenn man ein Problem mit dem billigst-möglichen Werkzeug löst, und wenn er sichs leisten kann und seine Prioritäten entsprechend gesetzt sind, wieso sollte sich Holger dann keinen Geschirrspüler für 4500€ gönnen?
Scheinbar bietet ihm dieser Features die er braucht oder zu brauchen meint, also passts doch.
Ich finds befremdlich wenn ein Typ im Netz einem anderen meint vorgeben zu müssen, was der "korrekte" Weg ist sein Geschirr zu spülen und welches Werkzeug dieser zu verwenden hat.
Ich koche für meine Familie fast jeden Tag nach der Arbeit frisches
Gemüse, ohne dafür eine Spülmaschine zu brauchen.
ich koche auch nur Frisch, ja selbst die Pizza mache ich selbst, n bisschen Mehl, etwas Wasser, ganz wenig Hefe, etwas Salz, mehr braucht der Teig nicht, na, doch: langes Kneten und noch mehr Zeit, also einen halben Tag muss der Teig mindestens stehen. Aber egal. In keinem Fall braucht man einen Geschirrspüler, der 9 mal so viel kostet wie die Konkurrenz und dessen einziger Benefit es ist, 30 Minuten Zeit zu sparen, dafür aber eine separate Stromzuleitung benötigt.
Und es gibt übrigens sehr viele Restaurants, die keine Vorgefertigten Dinge verarbeiten, auch unterhalb der Sterneküche. Die muss man suchen, ja. Aber es gibt sie.
Warum werde ich angekreidet, nur weil meine Frau und ich zu Hause
versuchen einiger Maßen frisch und gesund zu kochen.
Darum geht es nicht, es geht um die Weltfremde Behauptung, dass man nur frisch kochen kann, wenn man komplett über die Stränge schlägt (für jede Bratkartoffelscheibe 2 Pfannen, was soll das? Aus wie vielen Bratkartoffelscheiben besteht denn bei dir so eine Sättigungsbeilage normalerweise? Im Sternerestaurant, wo man davon 3 Stück auf dem Teller hat, kann man das sich vielleicht leisten, nur satt wird man davon dann halt nicht.) Gut, wenn du den Anspruch hast und dann schon einen Tag vorher anfängst mit Kochen, damit du deinem Anspruch gerecht werden kannst, dann muss man halt jede Sekunde sparen, und sei es beim Geschirrspülen nach dem Essen. Ich hab Spaß am Kochen, probiere auch gern mal neues aus aber ich habe nicht den Anspruch, da einem Sternekoch in irgendeiner Form nahe zu kommen. Dafür ist es mir nicht wichtig genug, schlussendlich ist das Kochen nur Mittel zum Zweck. Dafür braucht man auch kein Profiwerkzeug, das Essen schmeckt keinen deut besser, wenn es mit einem 1000euro Messer zerkleinert wurde, als wenn ich da ein 10euro Keramikmesser für nutze. Man kann sich das natürlich einreden, es ist halt Unsinn. Es gibt Dinge, die machen einen Unterschied, das sind in erster Linie die Zutaten aber weniger die Zubereitungswerkzeuge.
Oder man ist, so wie die meisten Leute, irgendwo dazwischen.
Es gibt doch noch ein bisschen mehr als "bettelarm" und "megareich".
Aber sobald man sich etwas leistet was jemand anderes sich nicht leisten kann oder mag wird man automatisch in die zweite Gruppe einsortiert, begleitet von der üblichen neidgetriebenen Häme.
Aus eigener Erfahrung: auch Leute die sich eine Küche für 25k€ kaufen haben keinen Geldscheißer, auch diese Leute müssen sorgfältig abwägen was sie haben wollen, wo man sparen kann und wo die eigenen Prioritäten liegen.
Sie haben vielleicht etwas mehr Möglichkeiten und andere Prioritäten als der mit seiner 3k€-Küche, aber das macht sie nicht automatisch zu dekadenten Geldverschwendern mit unbegrenzten Mitteln.
Sie haben vielleicht etwas mehr Möglichkeiten und andere Prioritäten als
der mit seiner 3k€-Küche, aber das macht sie nicht automatisch zu
dekadenten Geldverschwendern mit unbegrenzten Mitteln.
Nein, das sicher nicht, es ist das Gehabe drum herum. @Holger R: unsere Küche hat deutlich mehr als der verlinkte Backofen gekostet. Aber das spielt gar keine Rolle, wenn man meint, man kann nur mit dem besten Werkzeug ein gutes Essen zusammenbasteln, dann hat man doch etwas den Sinn für die Realität verloren. 2 Pfannen für eine Bratkartoffelscheibe, sorry, aber sowas allen Ernstes zu sagen, ist schon echt hart.
p.s.: in eine Pizza gehört überhaupt kein Zucker. Auch ein Grund, weshalb wir kaum Fertiggerichte kaufen und wenn doch, dann idR von Frosta, für unter der Woche, wenn ich im HO bin, denn da hab ich weder die Zeit noch den Nerv mich 2h in die Küche zu stellen, da muss das komplett in 30-45Minuten durch sein. Dafür braucht man aber nichts weiter, als Sebastian Lege mal n bisschen zuzuschauen, dann vergeht einem von ganz allein der Konsum der Fertiggerichte. So war es jedenfalls bei mir. Und mittlerweile brauchen auch die Kinder kein Glutamat oder Hefeextrakt mehr um essen genießen zu können.
Ach Leute, schon wieder ein Koch-Thread und dann gleich noch in Union mit Spülen? Wie Low-Test-Beta wird das Forum hier noch? Habt ihr nicht mal Sigma-Männer Themen?
Gehört meines Erachtens zu den besten ZDF-Dokus überhaupt
Es WÄRE gut, wenn er nicht vereinfachend übertreiben würde.
So ist seiner Meinung nach jedes Gericht aus vielen Zutaten schlecht, dabei gelten Rezepte vor allem dann als edel, wenn viele Zutaten eingesetzt werden.
Er meinst natürlich all die industriellen Ersatzstoffe und Hilfsmittel, aber dann soll er die auch benennen und nicht vereinfachen.
Es WÄRE gut, wenn er nicht vereinfachend übertreiben würde.
So ist seiner Meinung nach jedes Gericht aus vielen Zutaten schlecht,
dabei gelten Rezepte vor allem dann als edel, wenn viele Zutaten
eingesetzt werden.
Wo wird im Fernsehen/Internet/Presse nicht übertrieben und aufgebauscht?
Und ja, auch bei mir kommen Fertiggerichte vor. Aber etwas Wissen darüber schadet nicht und motiviert zum Selberkochen oder Grillen.
Er meinst natürlich all die industriellen Ersatzstoffe und Hilfsmittel,
aber dann soll er die auch benennen und nicht vereinfachen.
Hast du das jemals zu Ende angeschaut? Er benennt ganz klar, welche Chemikalie wofür gut ist während er sie in seinen Zaubertopf schüttet. Du darfst nicht schon wegschalten, wenn die breite Palette an Gläsern mit Pülverchen präsentiert wird, die Magie geht meist dann erst los.
Ich finds befremdlich wenn ein Typ im Netz einem anderen meint vorgeben
zu müssen, was der "korrekte" Weg ist sein Geschirr zu spülen und
welches Werkzeug dieser zu verwenden hat.
Ehrlich gesagt, ich versteh deinen Punkt nicht.
Es gibt keine Social-Credits wenn man ein Problem mit dem
billigst-möglichen Werkzeug löst, und wenn er sichs leisten kann und
seine Prioritäten entsprechend gesetzt sind, wieso sollte sich Holger
dann keinen Geschirrspüler für 4500€ gönnen?
Scheinbar bietet ihm dieser Features die er braucht oder zu brauchen
meint, also passts doch.
Ich finds befremdlich wenn ein Typ im Netz einem anderen meint vorgeben
zu müssen, was der "korrekte" Weg ist sein Geschirr zu spülen und
welches Werkzeug dieser zu verwenden hat.
Darum geht es nicht, es geht um die Weltfremde Behauptung, dass man nur
frisch kochen kann, wenn man komplett über die Stränge schlägt (für jede
Bratkartoffelscheibe 2 Pfannen, was soll das? Aus wie vielen
Bratkartoffelscheiben besteht denn bei dir so eine Sättigungsbeilage
normalerweise? Im Sternerestaurant, wo man davon 3 Stück auf dem Teller
hat, kann man das sich vielleicht leisten, nur satt wird man davon dann
halt nicht.) Gut, wenn du den Anspruch hast und dann schon einen Tag
vorher anfängst mit Kochen, damit du deinem Anspruch gerecht werden
kannst, dann muss man halt jede Sekunde sparen, und sei es beim
Geschirrspülen nach dem Essen. Ich hab Spaß am Kochen, probiere auch
gern mal neues aus aber ich habe nicht den Anspruch, da einem Sternekoch
in irgendeiner Form nahe zu kommen. Dafür ist es mir nicht wichtig
genug, schlussendlich ist das Kochen nur Mittel zum Zweck. Dafür braucht
man auch kein Profiwerkzeug, das Essen schmeckt keinen deut besser, wenn
es mit einem 1000euro Messer zerkleinert wurde, als wenn ich da ein
10euro Keramikmesser für nutze. Man kann sich das natürlich einreden, es
ist halt Unsinn. Es gibt Dinge, die machen einen Unterschied, das sind
in erster Linie die Zutaten aber weniger die Zubereitungswerkzeuge.
Was hast Du dagegen, daß ich zweimal im Jahr zu Wehmann gehe.
Die Bratkartoffel die der anliefert bekommst Du und ich zu Hause nicht hin.
HolgerR
Männer in den Wechseljahren, die sich Schürzen umbinden
Falsch geschrieben :
Männer in den Wechseljahren der Frau, Zu Hause kein Sex mehr mehr, die sich dann Schürzen umbinden und in den Kochklub für Männer gehen.
HolgerR
Die Bratkartoffel die der anliefert bekommst Du und ich zu Hause nicht
hin.
Mag sein, aber das ist auch gar nicht mein Anspruch (1). Es ging hier eigentlich auch nie um Kochen oder bestimmte Vorlieben, sondern um Geschirrspüler. und der hilft dir bei den Bratkartoffeln mal so gar nicht.
(1)Mein Anspruch an essen ist, dass ich satt werde und es mir schmeckt. Ich koche zwar gern, aber mache mir nichts aus großer Zeremonie und bin auch nicht Gourmet genug, Geld in einen Sternerestaurantbesuch zu investieren, wo am Ende der Sternekoch die Bücher führt und in der Küche eine Heerschaar nicht Sterneköche kocht, was man dann mit gesalzenen Preisen und immer noch hungrig bezahlt. Und von 3 Scheiben Bratkartoffel mit einer kleinen Rolle Pangasiusfilet kann ich nunmal nicht satt werden. (p.s.: mir ist übrigens klar, dass man in einer Sterneküche wohl eher keinen Pangasius bekommt.)
was man dann mit gesalzenen Preisen und immer noch hungrig bezahlt.
Ich war bisher nicht beim von Holger R. genannten "Wehmann" und ich mache mir nix aus Sterne-Gastronomie. Allerdings wohnt ein Freund von mir ganz in der Nähe dieses Restaurants ("Landhaus Scherrer") in Hamburg-Ottensen. Mein Kumpel war jedenfalls angetan. Und wenn man nicht ein Viel-Gänge-Menu mit viel Gedöns und Theater braucht, sind die Preise zumindest dort erstaunlich zivil.
Ein besseres Wirtshaus, nun gut warum nicht, man muss schließlich wissen wo die eigenen Gourmetgrenzen liegen.
Für Fortgeschrittene, wenn man wie ich mal in der Gegend war und Aromen über Bratkartoffeln hinaus schmecken kann, gibt es das Kuro Neko in Bamberg; japanisch-fränkische Fusionsküche
Ich war bisher nicht beim von Holger R. genannten "Wehmann" und ich
mache mir nix aus Sterne-Gastronomie. Allerdings wohnt ein Freund von
mir ganz in der Nähe dieses Restaurants ("Landhaus Scherrer") in
Hamburg-Ottensen. Mein Kumpel war jedenfalls angetan. Und wenn man nicht
ein Viel-Gänge-Menu mit viel Gedöns und Theater braucht, sind die Preise
zumindest dort erstaunlich zivil.
Danke für Deinen Beitrag und die Meinung Deines Kumpels.
Ich gönne mir das auch nur ein- bis zweimal im Jahr.
Einmal waren meine Frau und ich da:
Meine Frau ein 6 Gänge Menue, ich nur drei kleine Gerichte bestellt.
Ich bekann dazu drei kleine Gerichte auf Kosten des Hause dazu.
Danke, Herr Wehmann
Der Laden ist schon nett, kann aber passieren, das sich andere Gäste umsetzen, nur weil mann eine Jeans anhat oder keine Krawatte.
Auch schon gehabt, Motorradfahrer fährt mit der Maschine ins Gartenlokal,
der Oberkellner schießt an und fragt : "Ascherbecher und die übliche Flasche Wein wie immer, Der Herr"
HolgerR
