Das Lager kostet bei z.B. RS 60-70€
Bei Aliexpress zwischen 7-16€
Was ist das teure an Schräg kugellagern?
Es kann doch eigentlich nur der Aufbau/Anordnung sein, aber was ist daran so viel aufwendiger?
Das China LAger oftmals von schlechterer Qualität sind kommt durchaus vor, muss aber nicht immer sein(habe da auch durchaus gute Erfahrungen trotz hoher Belastungen)
Warum ist das China Lager so viel günstiger?
Wenn es nicht das Material ist was den Aufpreis ausmacht, dann müsste das China Lager ja dennoch sehr teuer sein, wenn es der Aufbau ist, der es teuer macht.
Oder handelt es sich womöglich bei dem China Lager gar nicht um Schräg kugellager sondern nur umgelabelte Rillenkugellager?
Vermutlich wird hier niemand sein, der mal was mit China Schräg kugellager zu tun hatte?
Das Lager kostet bei z.B. RS 60-70€
Bei Aliexpress zwischen 7-16€
RS hat oft ziemliche Apothekenpreise.
Um welchen Typ geht es denn?
Einreihig?
Was ist das teure an Schräg kugellagern?
deutlich geringere Stückzahl
wesentlich mehr Material muss vom Rohling entfernt werden
Es kann doch eigentlich nur der Aufbau/Anordnung sein, aber was ist
daran so viel aufwendiger?
Die Herstellung.
Das China LAger oftmals von schlechterer Qualität sind kommt durchaus
vor, muss aber nicht immer sein(habe da auch durchaus gute Erfahrungen
trotz hoher Belastungen)
Eben. Es kann gutgehen, aber muss nicht.
Kein seriöser Maschinenhersteller wird sich mit einem "kann gutgehen" zufriedengeben, wenn dann 5% der Maschinen vorzeitig ausfallen. Die paar Euro für eine gleichbleibende Qualität mehr zahlt der dann gerne.
Ich verwende durchaus auch mal Chinalager - aber wenn, dann dort, wo es im Zweifel nicht wehtut. Sobald es um Sachen geht, wo definierte Toleranzen gefragt sind und es im Zweifel teuer wird, ist China raus.
Warum ist das China Lager so viel günstiger?
Toleranzen?
Vergütung?
Material?
Wenn es nicht das Material ist was den Aufpreis ausmacht, dann müsste
das China Lager ja dennoch sehr teuer sein, wenn es der Aufbau ist, der
es teuer macht.
Oder handelt es sich womöglich bei dem China Lager gar nicht um Schräg
kugellager sondern nur umgelabelte Rillenkugellager?
Woher sollen wir das wissen?
Meine Glaskugel ist weiterhin trüb, weil weder Links noch Typen gepostet wurden.
Vermutlich wird hier niemand sein, der mal was mit China Schräg
kugellager zu tun hatte?
Wiw gesagt, den Tyo hatte ich extra nicht gepostet...weil es sich um
eine Allgemeine Frage handelt, das Schrägkugellager generell deutlich
teurer sind.
Es gibt verschiedene Typen von Schrägkugellagern. Ich nehme an, Du meinst einreihige.
Dann wie geschrieben:
1.) Stückzahl
2.) Bearbeitung
Und noch vergessen :-)
3.) Mehr Kugeln
Wenn bei Aliexpress die entsprechenden Typbezeichnungen 72.. oder 73.. stehen, dann sollten die Chinesen die auch liefern.
Hmm, Konuslager bei Fahrrädern sind so ähnlich und ziemlich günstig, werden so seit Urzeiten verwendet. Aber Preise für einzelne Lager gibt es natürlich nicht, weil die Laufflächen Teil der jeweiligen Komponente sind. z.B. Shimano Naben für <20€ enthalten gleich 2 solcher Lager sowie die Achse.
Nur mal so aus Neugier, bei RS gehen Schrägkugellager scheinbar ab 10€ los. Ein SKF-Lager gibt es für 22€ (ohne MwSt, SKF 7202 BEP), das woanders die Hälfte kostet.
JA, aber im vergleich zum Rillenkuggellager halt schon deutlich teurer.
und bei der z.B. 700x Klasse sind es halt schnell 60€
Aber vielleicht ist mein Typ tatsächlich einfach nur so viel seltener, hätte ich einfach nur nicht gedacht.
Ärgerlich, da ich davon gleich einen ganzen Schwung benötige
Sehe gerade, bei Agrolager liegt es bei 64€, woanders teilweise bis 139€
Klasse sind es halt schnell 60€
Aber vielleicht ist mein Typ tatsächlich einfach nur so viel seltener,
hätte ich einfach nur nicht gedacht.
Dann nimm halt einen nicht so seltenen Typ. Aber du glaubst doch nicht ernsthaft, dass der Chinese die Lager in gleicher Spezifikation für ein zehntel des Preises herstellt? Du lässt dir über Aliexpress irgendein Schrott andrehen.
Klasse sind es halt schnell 60€
Aber vielleicht ist mein Typ tatsächlich einfach nur so viel seltener,
hätte ich einfach nur nicht gedacht.
Dann nimm halt einen nicht so seltenen Typ. Aber du glaubst doch nicht
ernsthaft, dass der Chinese die Lager in gleicher Spezifikation für ein
zehntel des Preises herstellt? Du lässt dir über Aliexpress irgendein
Schrott andrehen.
Welches?
7204 passt dann ja auch.
Daher die Frage, welches als Radlager besser geeignet wäre.
je 2 auf jeder Seite, Achslast etwa 80KG pro Seite, keine hohen Drehzahlen (Unter 80km/h)
P.S.
ICh sehe gerade 7204 passt ja gar nicht, hat ganz andere Abmessungen
ICh werde mal ein 7004 zerteilen und mit dem originalen Rillenkugellager abgleichen.
Es klingt so, als ob es weniger belastbar ist, wenn du schreibst dünnring
Ein Chinese, der statt Alliexpress über Ebay vertickt und keinerlei Spezifikationen angibt. Aber wer einen Käfig aus Leimholz brauchen kann, der möge bestellen.
Welches?
7204 passt dann ja auch.
Daher die Frage, welches als Radlager besser geeignet wäre.
je 2 auf jeder Seite, Achslast etwa 80KG pro Seite, keine hohen
Drehzahlen (Unter 80km/h)
P.S.
ICh sehe gerade 7204 passt ja gar nicht, hat ganz andere Abmessungen
Woher soll hier irgendjemand wissen, was für Abmessungen du brauchst?
Wenn du keine Last hast und eine "Drehzahl von Unter 80 km/h" dann nimm doch einfach die Chinakracher. Die von dir genannten Typen sind für was anderes konzipiert als für Seifenkisten.
@Re D.
Wie gesagt, ich fragte nach Erfahrungen, die hast du ganz offensichtlich nicht.
Denn die verbauten Rillenkugellager gehen hier sehr schnell kaputt, daher wollte ich jetzt diese testen
Und deinen Rest verstehe ich nicht...der ergibt keinen Sinn..
Ich hatte 7004 als Beispiel genannt und 7204 wurde als Alternative genannt, das ist halt eine andere Abmessung, verstehst du?!
Da hat er sich nur in den Abmessungen vertan, kann passieren, nur dachte ich erst, es wäre tatsächlich die selbe Abmessung, als Alternative.
Aber wie gesagt, ohne Erfahrung bringt mir der Kommentar sowieso nichts,.
Ich habe schon viel quer gelesen, aber weiß momentan nicht mal ob ich z.B. 15° oder 25° verwenden sollte bei so einem Einsatzbereich als Radlager.
Leider habe ich gerade keines aus einem PKW zur Hand, sonst könnte man anhand dessen evtl solche Werte ermitteln
Denn die verbauten Rillenkugellager gehen hier sehr schnell kaputt,
daher wollte ich jetzt diese testen
Tja, niemand außer dir weiß, was für Lager wo für was verbaut sind. Und du meinst, du hättest nach Erfahrung gefragt. Ne mein Lieber, du hast festgestellt, dass es billige Chinalager gibt. Vielleicht sind in deinem jetzigem Objekt billige Lager drin gewesen, die schnell kaputt gehen. Vielleicht waren teure Lager drin, die aber nicht für die Belastung ausgelegt sind. Das weiß keiner. Und wie kommst du auf die Idee, Rillenkugellager durch Schrägkugellager ersetzen zu können? Was soll das bringen?
Und deinen Rest verstehe ich nicht...der ergibt keinen Sinn..
Ich hatte 7004 als Beispiel genannt und 7204 wurde als Alternative
genannt, das ist halt eine andere Abmessung, verstehst du?!
Ne, du verstehst nicht. Mann kann auch andere Lager einbauen, da muss man halt an der Konstruktion was ändern.
Es klingt so, als ob es weniger belastbar ist, wenn du schreibst
dünnring
Nö, die sind sogar stärker belastbar als die Standardlager mit dem gleichen Außenringdurchmesser. Aber weniger stark belastbar als die Standardlager mit dem gleichen Innenringdurchmesser.
Und deinen Rest verstehe ich nicht...der ergibt keinen Sinn..
Ich hatte 7004 als Beispiel genannt und 7204 wurde als Alternative
genannt, das ist halt eine andere Abmessung, verstehst du?!
Genau das schrieb ich doch:
Doch, das ist ein Dünnringlager. 7204 wäre das "Standard"lager - und das
ist auch von namhaften Herstellern deutlich preiswerter erhältlich.
Das ist ein DÜNNRINGLAGER mit 42mm Außendurchmesser, das Standardlager hat 47mm.
Da hat er sich nur in den Abmessungen vertan, kann passieren, nur dachte
ich erst, es wäre tatsächlich die selbe Abmessung, als Alternative.
Nee, er hat sich nicht vertan, er hat Dir erklärt, warum das Lager deutlich teurer ist als das Standardlager für dieses Wellenmaß.
Aber wie gesagt, ohne Erfahrung bringt mir der Kommentar sowieso
nichts,.
Ich habe schon viel quer gelesen, aber weiß momentan nicht mal ob ich
z.B. 15° oder 25° verwenden sollte bei so einem Einsatzbereich als
Radlager.
Dann rechne das aus. Wenn die Kräfte aber sowieso deutlich unter dem liegen werden, was das Lager aushält, dann geh nach dem Preis und nimm das Standardlager 7204. Dünnring benötigst Du nur, wenn es eben enger wird.
Leider habe ich gerade keines aus einem PKW zur Hand, sonst könnte man
anhand dessen evtl solche Werte ermitteln
Alles klar, redest weiter wirres zeug.
Und ja ich kenne mich damit nicht aus, erstaunlich, dass du immerhin das verstanden hast..
Zu Rest gehe ich nicht weiter ein, ich danke dir für deine Meinung, bringt nur nichts....
@Re D.
Wie gesagt, ich fragte nach Erfahrungen, die hast du ganz offensichtlich
nicht.
Offensichtlich mehr als du.
Paule M. schrieb:
Denn die verbauten Rillenkugellager gehen hier sehr schnell kaputt,
daher wollte ich jetzt diese testen
Tja, niemand außer dir weiß, was für Lager wo für was verbaut sind. Und
du meinst, du hättest nach Erfahrung gefragt. Ne mein Lieber, du hast
festgestellt, dass es billige Chinalager gibt. Vielleicht sind in deinem
jetzigem Objekt billige Lager drin gewesen, die schnell kaputt gehen.
Vielleicht waren teure Lager drin, die aber nicht für die Belastung
ausgelegt sind. Das weiß keiner. Und wie kommst du auf die Idee,
Rillenkugellager durch Schrägkugellager ersetzen zu können? Was soll das
bringen?
Und deinen Rest verstehe ich nicht...der ergibt keinen Sinn..
Ich hatte 7004 als Beispiel genannt und 7204 wurde als Alternative
genannt, das ist halt eine andere Abmessung, verstehst du?!
Indem man von einem Standard Rad ausgeht und es sich ausrechnet, wenn man es als Angabe benötigt.
Standard ist wohl alles von 14-17"
Ansonsten würde man es angeben, wenn es was spezielles wäre
Wenn jemand keine Angaben macht, geht man doch erstmal vom Standard aus
Indem man von einem Standard Rad ausgeht und es sich ausrechnet, wenn
man es als Angabe benötigt.
Standard ist wohl alles von 14-17"
Ansonsten würde man es angeben, wenn es was spezielles wäre
Wenn jemand keine Angaben macht, geht man doch erstmal vom Standard aus
Fahrzeuge, die max. 80km/h fahren können/dürfen, können ganz andere Grössen haben.
Nö, sonst würde ich hier nicht fragen..da hat schon seine Gründe.
Deshalb geht es um das Grundsätzliche.
Und nein, das dort verbaute Lager ist NICHT das optimale, die Gründe tun aber nichts zur Sache, daher Frage ich nach Grundsätzlichkeiten, damit das Thema nicht völlig aus dem Ruder läuft.
Tut es aber inzwischen, daher kann es geschlossen werden.
Indem man von einem Standard Rad ausgeht und es sich ausrechnet, wenn
man es als Angabe benötigt.
Standard ist wohl alles von 14-17"
Ansonsten würde man es angeben, wenn es was spezielles wäre
Wenn jemand keine Angaben macht, geht man doch erstmal vom Standard aus
Standard-Vespa? Standardquad? Rennwagen? Trecker?
Wir erfahren erst jetzt, dass es sich offenbar um einen üblichen PKW handelt, dessen Lager ersetzt werden sollen. Schön, dass das nach 20 Beiträgen dann doch klar ist.
Wenn eh nichts anders passt, dann versuch es eben mit 7004.
Warum nicht die originalen Lager?
P.S.: Dir ist klar, dass der Wagen seine Zulassung verliert, wenn Du derartige sicherheitsrelevanten Teile einfach durch völlig andere ersetzt?
Daher die Frage, welches als Radlager besser geeignet wäre.
je 2 auf jeder Seite, Achslast etwa 80KG pro Seite, keine hohen
Drehzahlen (Unter 80km/h)
14-17 trifft eher Auto. Die <80km/h dann Anhänger. (Hier kommt noch hinzu, dass der Durchmesser ja nicht der Durchmesser des Rades ist).
80kg pro Seite passt eher zu Fahrrad. Egal ob 1 oder 2 Achsen. Nur ist am Fahrrad alles von 12"-28" (29") und 17" eher selten.
Da es auch noch schnell verschleißt, scheint es eine Spezialanwendung zu sein. Ein Messrad, was einfach mitläuft oder die Antriebsräder einer Achterbahn.
Oder es sind Mopedräder: Mopedanhänger oder Sulkies.
Nur mal eine Anmerkung zu den Lagern im Allgemeinen.
Es gibt eigentlich nicht mehr "das" Lager.
Vor einigen Jahren (vielleicht 10-15 Jahre her), gingen Lager kaputt, die niemals zuvor kaputt gingen. Auch bei den Mitbewerbern und eigentlich in allen Bereichen.
Ungefähr drei Jahre später kam die Erklärung. In Italien werden die Käfige für nahezu alle Lager hergestellt. Das Material kam (vielleicht kommt es immer noch dort her) aus China. Die Materialgüte stimmte nicht mit den Anforderungen überein. Und so kam es, dass in allen technischen Bereichen Lager ausgefallen waren, die sonst nie ausgefallen waren.
Wir erfahren erst jetzt, dass es sich offenbar um einen üblichen PKW
handelt, dessen Lager ersetzt werden sollen. Schön, dass das nach 20
Beiträgen dann doch klar ist.
80kg und 80km/h passen aber nicht so recht zu einem PKW. aber auch nicht zu einem PKW Anhänger, da würden die 80km/h zwar hinkommen (Wobei es sicher sinnvoller währe, es auf 100-120km/h auszulegen) aber 80kg? Gibt es Motorräder die max 80km/h fahren? Simson schafft 60, getunt vielleicht 80... Ich hab aber keine Ahnung, was da für Lager drin waren. Bin kein Schrauber und besaß nie so ein Gerät. Die dann 160kg zul. gG würden aber wohl dafür sprechen, obwohl, ne, denn da kann man auch mit Sozius fahren, also sind 80kg selbst für ein S51 zu wenig. Vielleicht ein Anhänger für solch ein Moped, aber die wiederum hatten normale Mopedräder...
Simson hat 6201, normale Rillenkugellager. Aber da würde auch nie jemand über den Preis diskutieren, weil der Satz ewig hält und weniger als eine Tankfüllung kostet.
