ist das ein Varistor

Fränzi schrieb im Beitrag #7741543: Hallo Fränzi

Was ist das für ein Bauteil?

Du kannst mit einem Multimeter(Messgerät) den Widerstand messen. Wenn es keinen Widerstand hat, ist es ein Kondensator. Du könntest auch die Anzahl F(Farad) messen, Wenn du ein Multimeter besitzt, welches diese Funktion besitzt.

Gruss E.Fischer

Fränzi schrieb:

Was ist das für ein Bauteil?

Wo hast du es her?

das Teil ist von einer Platine vom Schweißgerät Auf der Platine steht die Bezeichnung RM es sollte die 230 Volt Wechselspannung durchlassen. ich messe ca. 100 Ohm. aber es lässt keine Spannung durch. Vielen Dank

Fränzi schrieb:

ich messe ca. 100 Ohm. aber es lässt keine Spannung durch.

ist faktisch falsch, wenn es 100 Ohm hat dann kommt auch Spannung durch, ob Strom durchkommt ist eine andere Baustelle.

Wer mißt mißt Mist, wer viel mißt mißt viel Mist.

Fränzi schrieb:

ich messe ca. 100 Ohm. aber es lässt keine Spannung durch.

Wie meinst du das? Ein Bauteil lässt generell keine Spannung durch, sondern es liegt eine Spannung an ihm an, und dann fließt evtl. ein Strom durch ihn hindurch.

es sollte die 230 Volt Wechselspannung durchlassen.

Wohin "durchlassen"?

aber es lässt keine Spannung durch.

Wie stellst du das fest? Und was ist das Problem dabei?

Fränzi schrieb:

das Teil ist von einer Platine vom Schweißgerät

Ach, also von der Platine aus dem Schweißgerät.

ich habe es mal aufgezeichnet (wenn die Skizze auch nicht so schön ist). RM ist die Bezeichnung auf der Platine und auf dem Bauteil steht XK

Es ist dann wohl ein NTC ( -ein Widerstand mit negativem Temperaturbeiwert) der in Verbindung mit dem Relais die Einschaltstrombegrenzung darstellt. Kann man mit dem Ohmmeter messen und ihn dabei mit dem Lötkolben etwas erwärmen - dann sollte der Wert geringer werden.

Deine Zeichnung sieht aus wie ein Teil eines Einschaltstrombegrenzers.

Das Relais schaltet beim Einschalten zeitverzögert ein und leitet den Betriebsstrom um. Der NTC kühlt sich ab und wird wieder höherohmig und kann den nächsten Einschaltvorgang bewältigen - oder einen zwischenzeitlichen Netzverlust mit "Zwangswiedereinschaltung".

Lothar M. schrieb:

Ach, also von der Platine aus dem Schweißgerät.

Es macht hier immer Sinn, das eigentliche Problem zu beschreiben - dann noch das betroffene (defekte) Gerät anzugeben und dann macht es uns mehr Spaß bei der Problemlösung zu helfen. ( das hat Lothar M. mit dem zitierten Satz gemeint !)

vielen Dank, ich messe an dem Teil 100 Ohm aber am Brückengleichrichter liegt keine Spannung an. was sollte der NTC für einen Wert haben??

Hans-Joachim S. schrieb:

Es macht hier immer Sinn, das eigentliche Problem zu beschreiben - dann noch das betroffene (defekte) Gerät anzugeben und dann macht es uns mehr Spaß bei der Problemlösung zu helfen. ( das hat Lothar M. mit dem zitierten Satz gemeint !)

Leider gibt es da keine Bezeichnung oder Typenschild mehr. Es ist ein CO Schweißgerät aber man kann auch Elektroden schweißen.

Die 100 Ohm begrenzen ja im Einschaltmoment auf ca. 2,3 Ampere - das könnte so i.O. sein. Wenn an der Brücke nichts anliegt dann ist da vielleicht noch eine Sicherung davor ? ? und dann hat die Brücke vielleicht einen vollen Schluß ? ? oder der TO sollte den Wechselspannungsmessbereich einschalten ? ? oder eine Leiterbahn ist unterbrochen ? ? oder wir erfahren noch etwas mehr zu der Schaltung ? ?

Peter M. schrieb:

Deine Zeichnung sieht aus wie ein Teil eines Einschaltstrombegrenzers.

Das Relais schaltet beim Einschalten zeitverzögert ein und leitet den Betriebsstrom um. Der NTC kühlt sich ab und wird wieder höherohmig und kann den nächsten Einschaltvorgang bewältigen - oder einen zwischenzeitlichen Netzverlust mit "Zwangswiedereinschaltung".

Ist das Ganze so zu verstehen? Weil ich auf der Skizze des TO eine Dauerphase von 230 Volt an Thermistor sehe.

Bei Ali finde ich diese grünen "Thermistoren" mit Aufschrift XK: https://g-search2.alicdn.com/img/bao/uploaded/i4/i3/139031480/TB2e5RYezlxYKJjSZFuXXaYlVXa_!!139031480.jpg Aber beim Lieferanten https://www.yoycart.com muss man sich erst durch Fotos von Omnibussen klicken, die wollen nichts verkaufen. Die Thermistor-Bezeichnung auf chinesisch ist: 热敏电阻007 https://www.yoycart.com/tag/%E7%83%AD%E6%95%8F%E7%94%B5%E9%98%BB007/

Korrigiertes Diagramm, das weiter oben ist falsch.

und das zweite sicherlich auch:

Nach dem Einschalten bekommt die Gleichrichterbrücke die 230V über das obere Relais sofort.

10ms danach wwerden die 230V vom zweiten Relais kurzgeschlossen.

Wohl kein sinnvolles Verhalten.

ich denke, das ist ein Heißleiter NTC, ich nehme an, es folgen da Kondensatoren die geladen werden sollen, das gibt einen ziemlichen inrush, welcher zuviel für die Relaisschaltkontakte ist, deshalb werden die Kondensatoren über den NTC vorsichtig vorgeladen, dann vom Relais überbrückt.

Peter R. schrieb:

und das zweite sicherlich auch:

Nach dem Einschalten bekommt die Gleichrichterbrücke die 230V über das obere Relais sofort.

10ms danach wwerden die 230V vom zweiten Relais kurzgeschlossen.

Wohl kein sinnvolles Verhalten.

Ja stimmt, das war nicht der Zweck. Ich habe leider kein gutes Malprogramm (Dia), war zu sehr mit dem Programm am experimentieren beschäftigt als das ich mich auf die Schaltung hätte konzentrieren können.

Gibt es ein "gutes" (am besten OpenSource) Programm für Schaltungen die unter Linux laufen, und auch hier verwendet werden? Es gibt leider eine Menge wenn man sucht...

Dann mache ich die Schaltung nochmal richtig.

Andreas B. schrieb:

Programm für Schaltungen

KiCAD.

Es gibt den Java-elektronic-simulator von falstad: circuitjs, der läuft eigentlich im Browser online, aber den kann man auch herunterladen und in Java laufen lassen, man kann die Schaltungen auch als Bild abspeichern. https://www.falstad.com/circuit/ Falstad hat noch mehr Simulatoren, für Schule finde ich das gut.

KiCAD ist mächtig, aber durchdacht, habe eben mal eine kurze Zeichnung in einem Bruchteil der Zeit wie in DIA gemacht. Danke für den Tipp.

Falstad ist super zum Simulieren, die Oberfläche könnte etwas polierter sein, ich habe sowas unter https://everycircuit.com auch gesehen, nur gibt es dort keine Java-Version und es ist nicht OpenSource, also keine echte Alternative zu https://www.falstad.com/circuit/. Danke für den Tipp.