Knx Binäreingang über ssr schalten?

Hermann G. schrieb:

Was verbrauchen denn die typischen arduino ssr die man für einige Euros im Handel bekommt?

Welches ist denn für diech da "typisch"?

Würde sowas passen?

Was denn genau?

Sollte halt nicht mehr wie 10-15 mA verbrauchen, idealerweise weniger.

Suche nach AQY SSR. Das AQY282 kommt z.B. mit typ. 1,8mA aus.

Wobei du bei geschickter Wahl des DCDC-Wandlers mit allerhöchster Wahrscheinlichkeit gar keine Potentialtrennung brauchst.

Der dc-dc Wandler ist ein MP1584EN, den hatte ich noch rumliegen, ist zwar nur bis 28V Vin spezifiziert aber geht problemlos bei den 30,1V der Busspannung mit der kleinen abverlangten Leistung, keine Ahnung (leider) ob der Potentialtrennung macht.

Das AQY282, ist das leicht erhältlich? Wie gesagt, es dürfen schon bis 10mA sein, falls das aqy282 ein Exot zu beschaffen sein sollte..

Lg Hermann

Danke

Hast du zwischen DC/DC und BUS eine Drossel oder ersatzsschaltung? Der Primärkondensator und Störaussendungen des DC/DC beeinträchtigen sonst den BUS.

im eingangsbeitrag schreibst du "direkt am Bus"

Hallo Frikelfreak,

nein, habe nichts dazwischen. Ja mir ist schon aufgefallen dass es nicht gut funktioniert, konnte den direkt angeschlossenen Binäreingang nicht programmieren wenn die Schaltung auch angeschlossen war. Was müsste ich denn genau dazwischen schalten um zu entstören? Bin da leider nicht so bewandert.

Lg Hermann

Hermann G. schrieb:

Mir geht es darum zu verstehen welche ssr wenig Strom verbrauchen da ich im knx Bus nur wenig davon zur Verfügung habe.

SSR verwenden am Eingang meist eine LED. Der Unterschied zum einfachen Optokoppler liegt im Schaltelement, dass beim SSR für höhere Ströme ausgelegt ist. Beim einfachen Optokoppler sind Ausgangs- und Eingangsstrom über das CTR verknüpft. Es gibt aber auch Digitaloptokoppler, wo zusätzlich noch eine Schaltstufe drin sitzt. Einfach mal ein paar Datenblätter durchgucken.

Danke rawi,

Soweit bin ich schon. Nun geht es mir darum den dc-dc Wandler zu entstören damit der knx bus sauber bleibt, da er ja direkt davon gespeißt wird.

Lg Hermann

Zeichne mal auf, was du genau wie verbindest und welchen Eingangsbaustein.

Die Busankopplung/ Spannungsabnahme muss wie im Bild A1/A2 ausgeführt werden. Oder gleich die Ganze Step-down schaltung übernehmen. Jedoch ist das auch in deinem Eingangsbaustein drin, und daher überflüssig, falls der die spannung an einer klemme anbietet.

Hermann G. schrieb:

den dc-dc Wandler zu entstören

Zeig doch mal deinen Aufbau. Wenn der unbekannte Wandler ordentlich designt ist, dann muss man da nichts entstören. Erwartest du Störungen oder hast du tatsächlich Störungen?

gespeißt

https://de.wiktionary.org/wiki/speisen

Also die Schaltung wie im Bild kann ich schon aus Zeitgründen nicht selbst aufbauen und wenn möglich möchte ich das auch nicht. Ich habe einen gang billigen dc-dc Wandler von Amazon genommen, siehe link: https://amzn.eu/d/51rp0Ts

Denke schon dass es Störungen gibt da sich der Binäreingang nur programmieren lässt wenn ich die Schaltung die direkt daneben an den Bus angekoppelt ist, entferne. Kann man nicht versuchen eine simple Entstörung über Drossel und Kondensator zu machen? Nur hab ich leider nur Halbwissen und keine Ahnung welche Werte man für die Bauteile benutzen soll... Verzeiht mir meine Unwissenheit.

EDIT: ChatGPT sagt dazu: Kondensatoren keramisch 100 nf und 10 µF an Ein- und Ausgang, Ferritkerne in der Eingangsleitung und eine Drossel mit 10 µH bis 100 µH. Wenns ganz schlimm ist, die Schaltung abschirmen.

Lg Hermann

Flip B. schrieb:

Zeichne mal auf, was du genau wie verbindest und welchen Eingangsbaustein.

Denn ich vermute noch immer, dass es für den Lichtsensor vielleicht gar keine eigene Stromversorgung aus dem bus braucht.

Lothar M. schrieb:

Wenn der unbekannte Wandler ordentlich designt ist, dann muss man da nichts entstören. Erwartest du Störungen oder hast du tatsächlich Störungen?

Lothar, beachte, dass KNX ein zweidraht-bus mit Fernspeisung ist. Die Signnale auf dem Bus sind wie störungen auf der versorgungsspannungen zu sehen, es geht jedoch darum sie um jeden preis zu erhalten, NICHT zu entstören.

Der eingangskerko auf dem Step-Down modul schließt die auf die Versorgung modulierte Signalisierung auf dem Bus gnadenlos kurz. Erstaunlich, dass immerhin das Senden des eingangsbausteins funktioniert, der scheint starke treiber zu besitzen.

Busankopplung muss mindestens eine Diode und eine 150mH-Induktivität in serie sein, vor jedem Kondensator. Danach am besten ein Linearregler,

Hermann G. schrieb:

EDIT: ChatGPT sagt dazu:

Die KI veräppelt hier wie üblich ihre nutzer mit plausibel wirkenden Aussagen ohne realitätsbezug. Informier dich mal, auf welche Ziele das Ding trainiert wird. Sonst schüttest du dir noch Bastelkleber in die Pizzasoße, falls diese dir zu dünnflüssig scheint.

Vielen Dank Frickelfreak,

gleich auf mehreren Ebenen was gelernt. Also die ursprüngliche Schaltung, der Helligkeitssensor den ich direkt vom bus speisen wollte damit es nicht zu kompliziert mit der Versorgungsspannung wird, ist genau dieser hier: https://amzn.eu/d/ci4O0Ja

An diesen hab ich das vorher verlinkte step down dc-dc Modul gehängt und die Masse durchgeschleift.

Lg Hermann

SHoffe man sieht ungefähr was ich meine.

Lg Hermann

Das klärt noch nicht die frage nach deinem Eingangsbaustein und dessen anschluss.

Pizza ist gleich belegt....

Im KNX und der üblichen Verlegeleitung sind doch zwei Adern für die "Fernspeisung" vorgesehen? So benutze ich die grüne Leitung jedenfalls in meinem MomeMatic System, gelb/weiß für Bus und rot/schwarz für die Versorgung von Sensoren etc. mit 24 Volt DC.

Flip B. schrieb:

Das klärt noch nicht die frage nach deinem Eingangsbaustein und dessen anschluss

Hallo Frickelfreak,

ich kann dir nicht folgen, im Post vor den Bildern habe ich den dc-dc Wandler verlinkt, falls du das meinst.

@thomasr

Leider wurde bei mir gespart und nur 2 adriges Kabel verlegt (was mich sehr ärgert).

Lg Hermann