Hallo Leute,
stell mal einfach die Frage, ob mir jemand den gezeigten Motor testen kann bzw. feststellen, welch ein Defekt vorliegen könnte.
Ich würde den Motor zusenden und natürlich die Überprüfung bezahlen.
Er ist aus einer Kaffeemahlmaschine, die richtig Geld gekostet hat. Ende der Garantie = Ende der Funktion (wie so oft)
Ein billiger Allstrommotor dessen Anschluss du an 230V~ legen kannst zum Test.
Vermutlich ist das schon passiert und der Motor lief nicht. Dann sollte man die Kohlen überprüfen.
Man KANN auch den Motor stückweise prüfen, mit einem Multimeter im Ohm Modus, ob vom Stecker über die Funkentstördrossel zum unteren Anschluss der Kohle Verbindung besteht, von der unteren Kohle zur oberen Kohle, von der oberen Kohle 8ber die andere Funkentstördrossel zum Steckschuh am Stator und von Ende vom Stator zum anderen Pol vom Stecker.
Aber wenn davon eine Strecke nicht funktioniert, ist nur diagnostiziert sass der Motor kaputt ist, reparieren kannst du nur die Kohlen.
Das ist dem optischen Eindruck nach ein Universalmotor.
Ohne Belastung sollte der mit einem Labornetzteil bei 20 bis 30V locker zum Drehen zu bringen sein.
Die Pille mit den gelben Anschlussdrähten ist wohl eine Übertemperatursicherung.
Ein billiger Allstrommotor dessen Anschluss du an 230V~ legen kannst zum
Test.
Tja, das Teil kostet für die Kaffeemühle an die 120 Teuronen. Damit eigentlich Totalschaden. Will mich aber noch nicht damit abfinden, dass da irgendwas durchgebrannt o.a. ist
Hast du ein Digitalmultimeter im Zugriff?
Dan kannst du das selber tun. Das wie kann man dir hier erklären.
Allerdings rein optisch sieht der ja noch wirklich gut aus.
Kannst du den Motor mit der Hand drehen? Nicht dass es am Ende das Getriebe ist, was klemmt.
Die Pille mit den gelben Anschlussdrähten ist wohl eine
Übertemperatursicherung.
Die üblichen Verdächtigen. Ist nur die große Frage, wie viel Sherlock Holmes im TO steckt und was er sich mit online-Hilfe aneignen kann/zutraut. Was für den Einen ein Handgriff ist, stellt für den Anderen eine riesen Hürde dar.
Tja, das Teil kostet für die Kaffeemühle an die 120 Teuronen. Damit
eigentlich Totalschaden. Will mich aber noch nicht damit abfinden, dass
da irgendwas durchgebrannt o.a. ist
Woher kommt der Verdacht, der Motor wäre defekt?
schon mal versucht den Motor, so wie er nun ausgebaut da liegt zu drehen?
Der Motor dreht sich einwandfrei aber leider nicht wenn man Spannung dranhängt. Das übliche hab ich natürlich geprüft (Kohle, die beiden Drosseln und den Über-Temperaturfühler auf Durchgang) Still ruht der See.
Frage noch zu den Kohlebürsten: Die drücken ja auf die Lamellen des Kommutators. Muss Durchgang zwischen den Kohlebürsten(-halter) und allen Lamellen sein?
Das ist nämlich nur vereinzelt der Fall.
Ist nur die große Frage, wie viel Sherlock
Holmes im TO steckt und was er sich mit online-Hilfe aneignen
kann/zutraut. Was für den Einen ein Handgriff ist, stellt für den
Anderen eine riesen Hürde dar.
Der Motor dreht sich einwandfrei aber leider nicht wenn man Spannung
dranhängt. Das übliche hab ich natürlich geprüft (Kohle, die beiden
Drosseln und den Über-Temperaturfühler auf Durchgang)
Mit Messgerät?
Prüfe die beiden Kohlanschlüsse auf Widerstand mit Messgerät und drehe dann den Motor dabei, langsamm. Ob es da Bereiche gibt, die keinen Durchgang haben.
Nö. Hab wie immer naiv & ohne viel Recherche mich optisch an den Bildern orientiert und Texte quer gelesen. Spart Zeit, verlangt aber ab und an Opfer. Puzzle-Stücke füge ich nach und nach zusammen, werd schon noch dahinter kommen.
Frage noch zu den Kohlebürsten: Die drücken ja auf die Lamellen
des Kommutators. Muss Durchgang zwischen den Kohlebürsten(-halter)
und allen Lamellen sein?
Ja. Vielleicht nicht zwingend zwischen allen Lamellen, aber beim Durchdrehen des Motors muss dauerhaft Durchgang zwischen den beiden Kohlebürstenhaltern (also durch den Anker) bestehen. Wenn nicht, ist wahrscheinlich der Anker tot.
Gelegentlich kommt es vor, dass die Führung für die Kohlebürsten entweder (schon ab Herstellung) etwas verbogen ist oder durch Staub/Mehl verstopft ist. Dann hat mindestens eine Kohlebürste keinen ordentlichen Kontakt mehr. Das kann sich entweder als deutlich reduziertes Drehmoment, als Drehzahlinstabilität oder eben als Komplettausfall des Motors äußern. Ich hatte erst neulich solch einen Motor aus einer Kabelfräse reparieren müssen.
Ich entsinne mich auch noch daran, dass bei einer Schleifmaschine meines Vaters die Kupferlitze einer Kohlebürste nicht ordentlich mit der Kohle verpresst war und sich dementsprechend gelöst hatte.
Ich meine, dass es schon versucht wurde zu beschreiben:
Was ist das für ein, in Schrumpfschlauch eingepacktes, Teil neben dem kollektorseitigen Lager. Das könnte auch ein sicherungsartiges Teil sein welches bei Unterbrechung den Motor lahmlegt.
Hatte mit so einer Lelit-Mühle das gleiche Problem: Lief nicht an. Motor ausgebaut, unter Spannung angeschubst lief er.
Der Fehler waren Unterbrechungen im Läufer: Die Drähte sind nicht am Kollektor angelötet sondern durch kleine Gabeln kontaktiert. An diesen Stellen war der Draht gebrochen. Kommt man nicht dran, irreparabel.
Habe einen neuen Motor eingebaut, der war aber bedeutend billiger vor ein paar Jahren.
Wie schon oben geschrieben: alle Lamellen auf Durchgang prüfen. 24V auf den Motor geben. Dann weiß man mehr
Alle hatten ihren Spass/Beschäftigung und der Kaffee war frisch.
Das geht heute bei der Wampe nicht mehr. Da muss bei jeder Umdrehung abgesetzt werden um die Mühle zu verschieben, weil die sonst an der Wampe mit dem Hebel hängen bleiben. Dagegen hilft nur eine Hungersnot zur Rettung des Klimas und der Insekten. ;o)
Alle hatten ihren Spass/Beschäftigung und der Kaffee war frisch.
Das geht heute bei der Wampe nicht mehr. Da muss bei jeder Umdrehung
abgesetzt werden um die Mühle zu verschieben, weil die sonst an der
Wampe mit dem Hebel hängen bleiben. Dagegen hilft nur eine Hungersnot
zur Rettung des Klimas und der Insekten. ;o)
"zur Rettung des Klimas MITTELS Insekten.! ;-))
Wenn diese geröstet und aufgebrüht werden, gibt es dann einen Bio/Öko/GutesGewissenKaffee? Ob der dann auch schmeckt ist dabei völlig wumpe...
Hm, Hand halten ? Sieht IMHO nach eine Wandhalterung aus.
Das Kurbelteil ganz oben wurde IMHO im Sitz zwischen den Oberschenkel eingeklemt resp. gehalten, da ist ne Wampe sicherlich hinterlich. Das 200 rpm Teil dagegen könnte man schräg zwischen den Knien festhalten (oder im "Schraubstock" festklemmen",
das sollte auch für "wampige" Charakter handhabbar sein ;-)
Will mich aber noch nicht damit abfinden, dass
da irgendwas durchgebrannt o.a. ist
Es kommt ja nicht alleine drauf an, was du willst, sondern auch darauf, was du kannst. Wenn das nicht zusammenpasst, bleibt halt nur ein Neukauf.
Such dir ein Reparaturkaffe in deiner Nähe, vielleicht findet sich da jemand, der Lust hat, den Motor mal durchzuklingen. Mach dir aber nicht zu viel Hoffnung, das daran was zu retten ist.
Da ist aber die Untersetzung für Motorbetrieb schon eingebaut.
Normal sollten 20 bis 30 Umdrehungen ausreichen.
Kaffee oder Plörre ist hier die Frage.
Also für nenn richtigen "Muntermacher" darf es schon die Menge Bohnen sein, die man mit 200 Umdrehungen zermahlt. Ein Zehntel davon ist nur für kranke oder alte Personen bekömmlich. ;-)
Also zumindest ein Lamellenpärchen hat keinen Durchgang. Alle anderen
Pärchen liegen im Bereich 4 Ohm
Exakt das Fehlerbild hatte ich auch. Sieh Dir mal die Anschlüsse der Wicklung an diesen Lamellen an.
Hilft aber alles nichts, anlöten klappt nicht. Meiner Meinung nach eine Fehlkonstruktion da die V-förmigen Anschlüsse den Draht regelrecht einschneiden.
Meiner Meinung nach eine
Fehlkonstruktion da die V-förmigen Anschlüsse den Draht regelrecht
einschneiden.
Das ist Standard. Schon seit 100 Jahren.
Klemmung des Drahtes ja, aber eine Konstruktion die den Draht durchtrennt nicht.
Und diese Lelit-Motoren (die sie sicher nicht selbst fertigen) scheinen da besonders anfällig zu sein. Ich hatte damals 4 Stellen gefunden und beim rumpopeln stellte sich heraus daß noch einige fast durch waren.
Da ist aber die Untersetzung für Motorbetrieb schon eingebaut.
Wie kommst Du darauf?
Normal sollten 20 bis 30 Umdrehungen ausreichen.
Ja, Americano vielleicht, aber so eine Suppe trink ich nicht. Das geht dann in einen Siebträger und gibt schönen lecker Kaffee wo auch der Löffel steckenbleibt.
Also ein Draht ist abgerissen. Es sind mindestens sechs Lamellen festzustellen, die beim Messen zum Nachbarn keinerlei Ohmwerte zeigen, außer unendlich natürlich. Hab jetzt ne Menge Foren gefunden, die genau denselben Fehler beschreiben. Billigste Mafiosi-Ware, wie einer schreibt.
Naja, da lässt sich eben nichts mehr machen- trotzdem vielen Dank für die Tipps.
Was spricht dann dagegen je ein Drähtchen am Kollektor vorsichtig anlöten und mit dem abgerissenen zu verbinden?
Nach elektrischem Test dann das Ganze zum Stabilisieren mit Pattex Stabilit zugloddern.
Kost fast nix und die restlichen Drähte sind auch gleich mit stabilisiert.
So ähnlich bin ich schon an Netztrafos mit eingebautem Temperaturschutz sowie beim Motor unseres Trockners vorgegangen bei dem ich Dödel beim Spannen des Riemens zwei Kupferlackdrähtchen selber abgerissen hatte.
Das werd ich mir wohl nicht zutrauen, außerdem sind ja da noch einige wohl auch hinüber und andere haben einen höheren Widerstand als normal. Hab mir jetzt den Wolf im Netz gesucht, um wenigstens was Ähnliches zu finden. Keine Chance !
Mehr als kaputt kann ich ihn denn auch nicht mehr machen. Hab dann doch versucht die ganzen Kupferdrähte die entweder ganz abgerissen oder nur noch so halbwegs Kontakt hatten zu löten. Leider hab ich erst hinterher ans Bildermachen gedacht. War eigentlich nur als Provisorium gedacht, deshalb sehen die lötstellen nicht so doll aus.
Aber was soll ich sagen, nach dem Gelöte hab ich den Motor über einen variablen Leistungsregler an 230 Volt gehängt.
Leider lassen sich die Videos nicht aufmachen, hab das jetzt über Youtube eingebaut. Da ist noch zusätzlich anderer Mist dabei, stört aber hoffentlich nicht.
Auf alle Fälle läuft das Teil wieder wie geschmiert. Frage ist natürlich
wie lange. Müsste alles nochmal zerlegen und richtig verlöten.
Durch die Fliehkräfte könnten die wieder abreißen. Ich würde die NICHT mit Pattex, sondern mit 2 Komponenten Harz beschmieren und aushärten lassen.
Gibt es im Autozubehör z.B.
Zum Beispiel Cyanacrylat ist bis etwa 180 Grad Celsius temperaturbeständig.
Die meisten Billigsekundenkleber von Quellen ähnlich dem Dollar Tree nur bis 80 Grad. Dazu muss man aber schauen, was für ein isolierendes Material am Kollektor verwendet wurde. Bei einigen ist die Abstandsscheibe dazwischen auch nur Kunststoff, der nicht besonders wärmefest ist.
Ich habe zwar einen Kleber mit Pattex im Namen genannt, allerdings steht auch Stabilit dabei.
Das ist ein zweikomponentiger Epoxydharzkleber der sehr temperaturbeständig und nicht wieder lösbar ist. Zudem ist dieser sehr wenig schrumpfend und am Ende sehr hart, aber dennoch nicht glasartig splitternd. Mein Lieblingskleber für sehr viele Anwendungen.
Ich habe zwar einen Kleber mit Pattex im Namen genannt, allerdings steht auch Stabilit dabei.
Das ist ein zweikomponentiger Epoxydharzkleber der sehr temperaturbeständig und nicht wieder lösbar ist. Zudem ist dieser sehr wenig schrumpfend und am Ende sehr hart, aber dennoch nicht glasartig splitternd. Mein Lieblingskleber für sehr viele Anwendungen. Der ist mir auch viellieber als die UHU express und seine Varianten.
Ich schreibs nochmal zum Suchen hin:
Das achsialebSpiel, welches im Video zu sehen ist, ist imho schon heftig.
Vermute mal, der Spaß ist nicht von Dauer. Das Tein ist tatsächlich als Maffiosischrott zu klassifizieren. Aber, alle haben etwas gelernt; du auf jeden Fall und andere, die sich so ein Teil nicht kaufen werden .-)
Salü
Zum Beispiel Cyanacrylat ist bis etwa 180 Grad Celsius
temperaturbeständig.
Welcher Wunderkleber ist das denn? Quelle?
Die Frage ist durchaus zutreffend. Wenn eine eine niedrige Restfestigkeit definiert wird und ungesunde Chemikalien akzeptiert werden, käme man bis etwa 180 Grad großzügig aufgerundet.
Zu kaufen gibt es bis 150 Grad Celsius, siehe unten. Bei vielen Klebern sind es 180 Fahrenheit. Selten steht noch fälschlicherweise Celsius dahinter.
Beispiel über 100 Grad:
https://www.uvcureadhesive.com/de/uv-cure-cyanoacrylate-adhesive/#Can_it_be_used_in_high-temperature_environments
Die typische Temperaturbeständigkeit für Standard-Cyanacrylatklebstoffe liegt bei etwa 180 °F bis 250 °F (82 °C bis 121 °C).
Erwägen Sie die Verwendung spezieller Cyanacrylat-Formulierungen, die auf Hitzebeständigkeit für Anwendungen in Umgebungen mit hohen Temperaturen ausgelegt sind. Einige Hersteller bieten hitzebeständige oder Hochtemperatur-Cyanacrylatklebstoffe mit verbesserter Leistung bei erhöhten Temperaturen an.
Hier bis 150 Grad:
https://2construct.de/2Construct-Hochtemperatur-HAT-988-Serie
"Temperaturbeständigkeit: Standard Cyanacrylat-Klebstoffe verlieren bereits bei 50°C ca. 20% ihrer Festigkeit und bei 75°C sogar ca. 50%. Unsere HT988-Serie hingegen ermöglicht den Einsatz bei Temperaturen bis zu 150°C, was sie ideal für anspruchsvolle Anwendungen wie die Herstellung von Elektromotoren, Metallverbindungen und solar aufgeheizten Materialien im Automobilbereich macht."
Hatte das Thema auch mit einer Stichsäge, die Klemmung am Kollektor hatte massenweise die Drähte durchtrennt.
Reklamiert, Geld zurück. Hat mich trotzdem geärgert - mit viel Mühe kann man das reparieren. Dauert mehr als eine Stunde: alles abgepult und verlötet, dazu Faden und Harz. Also mehr: ich zeig denen dass ich es besser kann :-)
Hält seit > 1Jahr.
Alternativ hätte ich in der Reparaturzeit an der Modell-Titanic weiterbauen können oder vor der Glotze abhängen oder ne Rund Bier brauen, Hobby eben, alles sinnlos in € abzurechnen. Ich mach sowas gern und komm da nicht mit imaginären Stundenlöhnen. Und ja, es macht mir jedes Mal Spass mit der Säge weiter zu arbeiten.
Eine eigene Frage?
Dieser Thread ist über ein Jahr alt.
Stell sie in einem eigenen Thread – dort lesen mehr Leute mit, und sie wird öfter und schneller beantwortet.
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