Tantalkondensatoren am Spannungsregler ersetzen

OP #7771357
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Hallo,

ich habe hier einen Funktionsgenerator des Typs Playtronic WOG 2206 stehen, bei dem ein Tantalkondensator (C19) auf der -15V-Schiene einen Kurzschluss verursacht hat. Da der Spannungsregler in Strombegrenzung ging, war dies kein großes Problem. Wesentlich mehr sorgen mache ich mir, um die Tantalkondensatoren auf der Eingangsseite des Reglers.

Die symterischen 15V werden durch 2 Linearregler erzeugt. Hinter dem Gleichrichter befinden sich zunächst jeweils ein Elko (1000µF/40V) pro Schiene. Reglereingangsseitig befindet sich jeweils ein Tantalkondensator (4,7µF/35V). Am Ausgang des Reglers befinden sich besagte (1,5µF/35V) Kondensatoren.

Macht es Sinn, die vier Tantals durch etwas moderneres wie z. B. 10µF-THT-ELKO + 100nF 0805 SMD Kerko zu ersetzen?

Schöne Grüße Oli

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OP #7771477
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Hi!

So wie ich das hier raushöre, scheint es nicht so kritisch zu sein. 100nF und 220nF SMD Kerkos (X7R) habe ich noch einige hier. Höhere Kapazitäten leider nicht. Ich hatte es mal so verstanden, dass sich Kerkos und Elkos recht gut ergänzen, da der Kerko den niedrigeren Innenwiderstand hat und der Elko die höhere Kapzität. Würde das so funktionieren?

Auf der Eingangsseite ist ja schon ein 1000µF Elko vorhanden. Würde dieser reichen, um den Kerko zu ergänzen oder ist der zuweit weg?

Oli

#7771489
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Oliver W. schrieb:

So wie ich das hier raushöre, scheint es nicht so kritisch zu sein.

So isses.

100nF und 220nF SMD Kerkos (X7R) habe ich noch einige hier. Höhere Kapazitäten leider nicht. Ich hatte es mal so verstanden, dass sich Kerkos und Elkos recht gut ergänzen, da der Kerko den niedrigeren Innenwiderstand hat und der Elko die höhere Kapzität. Würde das so funktionieren?

Niedriger Innenwiderstand der Kerkos bei höheren Frequenzen - ja.

Auf der Eingangsseite ist ja schon ein 1000µF Elko vorhanden. Würde dieser reichen, um den Kerko zu ergänzen oder ist der zuweit weg?

Mach die Kerkos unmittelbar am Spannungsregler an Ein- und Ausgang ran, also dort, wo die Ta sitzen, und gut ist. Das tut deren Regeldynamik gerade bei höheren Frequenzen allgemein gut.

#7771607
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Ich habe immer mit Erfolg Elkos genommen und dazu einen 0,1uF Folienkondensator parallel geschaltet. So hohe Frequenzen, dass ein Kerko nötig wird, kommen bei Spannungsreglern nicht vor. Höhere Werte als 0,1uF machen wenig Sinn, da die Kapazität nicht benötigt wird - das macht der Elko - dafür kann der unerwünschte induktive Anteil steigen. Klar ist, dass das von der individuellen Bauart der Bauteile abhängt, aber bei der Dimensionierung musste man sich darum keine Gedanken machen.

(Firma: Chipwerkstatt) #7771705
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Helmut -. schrieb:

Das mag für moderne LDOs stimmen, bei den alten 7815 und 7915 war's egal. Da tun es 100nF Keramik oder Folie oder auch Elko genauso gut.

Laut Datasheet am Eingang des 78../79.. ein großer Elko, 470 - 4700 uF je nach Anwendung. Kann man ja mit Oszi, oder sogar mit Messgerät (im Wechselstrombereich) kontrollieren, ob er reicht. Dazu benötigt der 78../79.. einen 'schnellen' Kondi. Deshalb 100nF oder so in etwa.

Am Ausgang ein 100 nF und ein max 10uF. Damit kann dann der 78../79.. regeln.

Im Übrigen sieht man das ja auch so im Schaltplan.

Gast #7771744
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Helmut -. schrieb:

Das mag für moderne LDOs stimmen, bei den alten 7815 und 7915 war's egal.

TI mach tatsächlich keine Angabe dazu https://www.ti.com/lit/ds/symlink/lm7800.pdf

Bei ST sieht es anders aus: https://cdn-reichelt.de/documents/datenblatt/A200/L7800_C.pdf

"it is recommended that the regulator input be bypassed with capacitor ... should be selected to provide good high frequency characteristics to insure stable operation under all load conditions. A 0.33 μF or larger tantalum, mylar or other capacitor having low internal impedance at high frequencies should be chosen."

Da muss man offenbar nach Hersteller unterscheiden.

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